Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
BLOCK-СЕРВИС

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi ASX > Mitsubishi ASX 2017, 2018 - Запчасти и ремонт

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2014, 19:44   #1
igor-g
Вступаю в Клуб
 
Имя: Игорь
Авто: ASX 1.8 2WD CVT
Сообщений: 1
По умолчанию Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8

Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8 перднеприводной.

Здравствуйте, колеги!
Автомобиль приобретен в ноябре 2011 г. (модельный ряд 2012 г., VIN JMBXTGA3WCZ002351). Пробег 65 тыс.км, эксплуатация в городе. Появился вой в вариаторе. Специалисты сервис.центра советуют произвести замену цепи и подшипников первичного и вторичного валов.

Прошу сообщить модель вариатора,
и каталожные номера этих запчастей для покупки.
igor-g вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 04:58   #2
Anton KZ
Вступаю в Клуб
 
Авто: ASX 1.8 2014
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8

Цитата:
Сообщение от igor-g Посмотреть сообщение
Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8 перднеприводной.

Здравствуйте, колеги!
Автомобиль приобретен в ноябре 2011 г. (модельный ряд 2012 г., VIN JMBXTGA3WCZ002351). Пробег 65 тыс.км, эксплуатация в городе. Появился вой в вариаторе. Специалисты сервис.центра советуют произвести замену цепи и подшипников первичного и вторичного валов.

Прошу сообщить модель вариатора,
и каталожные номера этих запчастей для покупки.
Ищи по оригинальному каталогу на exist.ru или запрос по вин-коду сделай.
Anton KZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.12.2015, 19:28   #3
koresh
Опытный
 
Аватар для koresh
 
Имя: Александр
Авто: ASX 2.0 4WD S-17
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8

Цитата:
Сообщение от igor-g Посмотреть сообщение
Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8 перднеприводной.

Здравствуйте, колеги!
Автомобиль приобретен в ноябре 2011 г. (модельный ряд 2012 г., VIN JMBXTGA3WCZ002351). Пробег 65 тыс.км, эксплуатация в городе. Появился вой в вариаторе. Специалисты сервис.центра советуют произвести замену цепи и подшипников первичного и вторичного валов.

Прошу сообщить модель вариатора,
и каталожные номера этих запчастей для покупки.
Попробуй с замены масла в варике оно ходит 40-45ткм в экзисте ничего нет вот здесь посмотри https://out-club.ru/board/showthread.php?t=60030 там все есть только читай не ленись
koresh вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 02:11   #4
MarkoN
Бывалый
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 44
По умолчанию Re: Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8

Цитата:
Сообщение от igor-g Посмотреть сообщение
Ремонт вариатора Мицубиси ASX 1.8 перднеприводной.

Здравствуйте, колеги!
Автомобиль приобретен в ноябре 2011 г. (модельный ряд 2012 г., VIN JMBXTGA3WCZ002351). Пробег 65 тыс.км, эксплуатация в городе. Появился вой в вариаторе. Специалисты сервис.центра советуют произвести замену цепи и подшипников первичного и вторичного валов.

Прошу сообщить модель вариатора,
и каталожные номера этих запчастей для покупки.

На переднеприводной(!) Mitsubishi ASX с двигателем 1,8 (выпуска 05.2010-03.2016) устанавливали вариатор модели F1CJA (это по классификации Mitsubishi) но, обратите внимание, что двух модификаций:

а. F1CJA-2-B3W
б. F1CJA-2-B3V (без отдельного масляного радиатора).

На Mitsubishi ASX с двигателем 2,0 устанавливали вариатор модели F1CJA / W1CJA (передний/полный привод) и это тоже по классификации Mitsubishi) но, модификаций было уже больше (и зависели они в том числе и от страны производства Mitsubishi ASX):

а). W1CJA-2-B3WA (05.2010-02.2013). Сборка Япония. OEM вариатора - 2700A248
б). W1CJA-2-A3UA (07.2010-06.2014). Это кузов "GA2W" (4WD) Сборка США. OEM вариатора - 2700A289
в). F1CJA-2-A3U (07.2010- 06.2013). Это кузов "GA2W" (2WD).Сборка США. OEM вариатора - 2700A288


Опять таки, важно отметить, что это именно по классификации компании Mitsubishi. А на самом деле этот вариатор (эта модель вариатора) называется Jatco JF011e, её производит не Mitsubishi, а японская компания Jatco и поставляет её на конвейеры не только Mitsubishi, но и Nissan, Renault, Крайслер, Сузуки и т д. При этом, каждый производитель автомобилей присвоил этому вариатору свой каталожный номер.

Nissan присвоила этому вариатору индекс - RE0F10A/B ,
компания Mitsubishi - F1CJA / W1CJA (передний/полный привод),
компания Renault FK0/FR8 (передний/полный привод).
А Крайслер (для моделей Jeep и Dodge) присвоил название CVT2/CVT2M (передний/полный привод).

Вот табличка по применяемости данной модели вариатора:



Тем не менее, это один и тот же вариатор производство одной(!) компании (Jatco). Внутри корпуса данные вариаторы по всем позициям идентичны (масляный насос, комплекты фрикционов, конуса, цепь и т д). Отличия – исключительно внешние, по самому корпусу (отличается само наружное литьё корпуса вариатора, форма «колокола» и крепления вариатора к кузову). Причина отличий в том, что этот вариатор предназначен для стыковки с разными двигателями и разная подкапотная компоновка внутри той или иной модели автомобиля. Так же несколько отличаются электронные настройки гидроблока и блока управления вариатора (каждый производитель автомобиля по своему настраивал гидроблок).

Однако, раз это по сути одна модель вариатора (хоть и под разными названиями) и механические детали в корпусе у этих вариаторов идентичны, то и технические проблемы с данными вариаторами тоже, как правило, одинаковые (вне зависимости Nissan это, Mitsubishi или Renault), так как проблемы связаны прежде всего с особенностью конструкции и внутренними недоработками производителя. Поэтому, дабы не путаться, более корректно называть этот вариатор на самом деле по имени производителя, Jatco JF011e. Под этим названием модели вариатора намного проще найти детали и расходники для данного вариатора.


Почему пишу об этом так подробно, потому что эта информация сэкономит вам деньги при поиске запчастей.


Теперь по запчастям на этот самый вариатор (далее для удобства будем писать одно название, а не нсколько, а именно Jatco JF011e).

1. Вой вариатора с ремнём (некоторые называют ремень - цепью) никак не связан. Я это к тому, что ресурс ремня в этой модели вариатора зависит прежде всего от профилактики вариатора и манеры езды. И ремень ходит от 120 000 км до 400 000 км. Вот видео, доказывающее это (первый капитальный ремонт вариатора JF011e при пробеге 416 000 км, при этом ремень стоит родной) - https://youtu.be/eRh4eLWDU_A

Ещё раз обратите внимание, что ремень вариатора "не гудит", он не влияет на "толчки" вариатора и при ремонте вариатора металический ремень меняется даже не от "пробега", а только в трех случаях:

а) когда ремент "порвался"
б) когда ремень "вытянулся" (ленты ремня вытянулись и между сегментами свободно "входит отвертка").
в) когда сточился рабочий слой (зубчики по краям ремня).

Во всех остальных случаях, есть такое понятие как "остаточный ресурс" ремня (измеряется в процентах) и часто свой ремень можно и оставить при ремонте вариатора. Но понять остаточный ресурс можно только после вскрытия и дефектовки вариатора на специальном помывочном столе. Таким образом, если вам в каком-то автосервисе "по телефону" приговаривают ремень (не вскрыв вариатор), как приговаривают и какие-то иные детали по железу (тот же насос вариатора или конуса), то вот вам хороший совет, который сэкономит вам много денег - "бегите из этого сервиса", вас просто скорее всего хотят "развести на ненужные работы". Найдите другой сервис, где вскрывать вариатор будут в вашем присутствии и не будут заранее приговаривать детали "до дефектовки" вариатора.

2. Если при вскрытии (дефектовки) вариатора всё таки выяснится, что остаточный ресурс ремня маленький (или он вытянулся и может проскальзывать в дальнейшем, царапая конуса), то ремень желательно поменять. На вариатор Jatco JF011e (ещё раз повторю, что он же F1CJA / W1CJA) устанавливали две(!) модификации ремней. То есть, в вашем вариаторе может стоять как один так и другой:

а) Bosch 901066 (простой, на 10 лент)
б) Bosch 901047 (усиленный, на 12 лент)



Эти два ремня - взаимозаменяемы! Первый по деньгам стоит около 17 000 - 19 000 руб, второй приблизительно на 5000 - 6000 руб дороже (данные на начало 2018 года, но естественно, что цена зависит от курса $ и наличия/спроса. В регионах цена немного дороже). Естественно, мы говорим о новых и оригинальных ремнях. Если ремень вариатора не новый (а сейчас б/у ремни активно продают) или ремень поддельный (увы, но уже встречаются), то цена будет ниже. Но ставить такой ремень - слишком неоправданная экономия (может выйти боком). А оно надо? Риск того не стоит. Параметры ремня:
Наружный диаметр: 247,0мм
Внутренний диаметр: 217,0мм
Высота (толщина): 30,0мм

3. Подшипники вариатора.

Вторая самая распространенная проблема вариаторов JATCO JF011E (в том числе и модификаций F1CJA и W1CJA для автомобилей Mitsubishi, при этом, на автомобилях Mitsubishi данная проблема встречается даже чаще, чем на автомобилях Ниссан) это износ одного (иногда двух) подшипников на первичном/вторичном валу вариатора (те самые подшипники, которые находятся по краям конусов). И причина этого – так же в продуктах износа (стружке и других абразивных частиц), которые вместе с трансмиссионной жидкостью попадают внутрь подшипника, начиная его износ. Симптомы этого – гул, шум, иногда свист из вариатора при движении (чаще проявляется только под определенной нагрузкой на сам вариатор – на прогретом вариаторе и/или при наборе скорости, поворотах и т д

Решение данной проблемы – замена поврежденного подшипника. При этом настоятельная рекомендация – заменить данный подшипник как можно быстрее, так как если долго ездить с данной проблемой, то в какой-то момент это часто (но не всегда) приводит к полному разрушению поврежденного подшипника внутри корпуса вариатора, что влечет за собой «заклинивания» вала (и, соответственно, клин конуса), после этого машина может передвигаться только на эвакуаторе. Если же «заклинивания» первичного или вторичного вала произошло на большой скорости, то это иногда приводит к разрушению самого конуса (одна из самых дорогих деталей в вариаторе) и повреждению посадочного места в самом корпусе вариатора (нужно будет восстанавливать сам корпус). То есть это тот самый пример, когда проблемы после «загудевшего подшипника» нарастают лавинообразно и суммарные затраты на исправление могут в разы превысить стоимость поврежденного подшипника.



В оригинале на первичном и вторичном валу вариатора (по краям обоих конусов) стоят подшипники японской компании NSK и Koyo. Что интересно, эти подшипники имеют разные каталожные номера, в зависимости от каталога Jatco, NSK, Koyo, Nissan, Mitsubishi) . Купить можно те, что дешевле. В любом случае, что в коробке с логотипом Nissan, что в коробке с логотипом Mitsubishi – будет подшипник с клеймом NSK и/или Koyo.


а) Подшипник ведомого вала, со стороны корпуса:

Наружный диаметр: 80.00 мм
Внутренний диаметр: 36.00 мм
Толщина (высота): 18.00 мм
OEM номер (Nissan): 31455-1XF0B
OEM номер (Nissan): 31409-1XF1B (без внутр. обоймы)
OEM номер (Mitsubishi) F11-1489-1
Альтернативные номера KOYO NUP208-4 и KOYO D 33228N (есть так же RNU208-3 KOYO, он роликовый)
Номер по каталогу Atpshop: 321228A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142803

б) Подшипник ведомого вала, со стороны задней крышки:

Наружный диаметр: 90.00 мм
Внутренний диаметр: 45.00 мм
Толщина (высота): 17.00 мм
OEM номер (Nissan): 31409-1XF0E
OEM номер (Mitsubishi): F11-3259-1
Альтернативный номер B45-108HTF (NSK)
Номер по каталогу atpshop: 321229A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142804

в) Подшипник ведущего вала, со стороны корпуса:

Наружный диаметр: 101.00 мм
Внутренний диаметр: 60.00 мм
Толщина (высота): 17.10 мм
OEM номер (Nissan): 31409-1XF0C
OEM номер (Mitsubishi): F11-3464-1
Альтернативный номер B60-57NXUR (NSK)
Номер по каталогу Atpshop: 321236A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142802

г) Подшипник ведущего вала, со стороны задней крышки:

Наружный диаметр: 80.00 мм
Внутренний диаметр: 40.00 мм
Толщина (высота): 16.00 мм
OEM номер (Nissan): 31409-1XF0D
OEM номер (Mitsubishi): F11-3223-1
Альтернативный номер B40-21OUR NSK
Номер по каталогу Atpshop: 321235A-EM (no name, самый дорогой)
Номер по каталогу Transkit: 142801

Обратите внимание на наличие этих подшипников под этими же каталожными номерами, но других (китайскмх брендов). В частности брендов, HGF, HTF, а так же подшипники под брендом NSK, но произведеные в Китае (не в Японии). Естественно, что нет смысла экономить на подшипниках (покупать неоригинал).

Нормальная процедура замены подшипника первичного и/или вторичного вала – так же подразумевает снятие вариатора с автомобиля и полноценную разборку вариатора на специальном помывочном столе.
Стоит отметить, что в русскоязычном интернете выкладывают примеры замены подшипника первичного вала без(!) снятия вариатора с автомобиля. Однако у данного способа есть недостатки, о которых надо заранее знать:

А) боковую крышку вариатора можно снять не на всех автомобилях, на которых установлен вариатор JATCO JF011E – подкапотная компоновка у всех автомобилей сильно отличается и не всегда можно физически полезть и снять данную боковую крышку вариатора.

Б) всего есть четыре подшипника, которые могут быть повреждены (два на первичном валу и два на вторичном валу). При снятии боковой крышки можно теоретически поменять лишь два(!) подшипника из четырех. Другие два подшипника будут физически недоступны (они находятся с другой стороны корпуса). При этом, по иронии судьбы, часто оказывается, что поврежденный подшипник – как раз тот, к которому нет доступа (который с другой стороны корпуса). А значит вся эта большая и затратная по времени работа (по доступу к первым двум подшипникам) оказывается проделанной зря. И приходится все равно потом снимать вариатор с машины.

В) при снятии вариатора с машины (при замене подшипников) приходится вскрывать вариатор уже на помывочном столе (это намного удобнее). А значит можно сразу (это уже не требует дополнительных временных затрат) полноценно проверить состояние всех элементов вариатора – фрикционных дисков, масленого насоса, ремня, сальников и т д. То есть при замене поврежденного подшипника (подшипников) на валу – так же параллельно проводится полная ревизия вариатора. Это дает возможность сразу заметить начальные повреждения каких-то других элементов (того же слабого клапана масляного насоса) и сразу заменить эти элементы в превентивном порядке, не дожидаясь, когда проблемы начнут расти. Особо следует отметить, что в данный момент отсутствуют временные затраты по замене поврежденных элементов в превентивном порядке (ведь вариатор снимали с целью замены поврежденного подшипника/подшипников), что существенно сэкономит денежные средства в будущем.

P.S. Ну и напоследок, полезные ресурсы по этому вариатору и решения проблем с ним. Подробнее про данный вариатор (JATCO JF011E), технологии, тонкости и особенности ремонта, есть полезная информация на форуме владельцев "Ниссан Теаны" - http://myteana.ru/forums/?showtopic=18913
Так же информация про каталожные номера запчастей вариатора Мицубиси ASX (F1CJA / W1CJA, он же JF011E) взята с https://variator.wiki/
Ну и напоследок короткое, маленькое видео на Youtube которое наглядено рассказывает и показывает самую популярную проблему данного вариатора - износ редукционного клапана масляного насоса - https://youtu.be/lc5Y1FtHUSo

С уважением, надеюсь данная информация окажется вам полезной и сэкономит вам деньги при ремонте вашего вариатора.
MarkoN вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2018, WWW.OUT-CLUB.RU