[markasd]

Тема возникла из темы:
Масло (жижа) для вариатора
Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла в шапке темы

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи в вариаторе модели JF011E:

Перед покупкой проверьте совместимость указанных номеров по VIN-у вашей машины.
Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный теплообменника CVT;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID ECO J4 - 1 литр (Mitsubishi MZ320262 - 4 литра, MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 - Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора

[свернуть]

[свернуть]

сервис мануал

[свернуть]

Технология замены масла:

— либо, по сервис-мануалу:

[свернуть]

— либо, методом от ув. камрада chundga:

Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:

Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:





С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.

[свернуть]

— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.

Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.

Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.

[свернуть]

— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.

[свернуть]

Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?

[свернуть]

Самостоятельная замена жидкости в CVT Outlander XL
— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.

Смежные темы:

• Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
• Загорается "перегрев вариатора";
• Радиатор вариатора;
• Звук вариатора;
• Все вопросы по вариатору (CVT);
• КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем?
• Вариатор!
• Какой вариатор устанавливается на Аутлендер МY 2015-2016;
• Замена CVT по гарантии

[свернуть]

Bearing
Vlad13
SUTER
Slavik89RUS
Sanek01
Aram193
mr.fix - без радиатора
видео ХL
Частичная замена при помощи шприца и зонда
Арифметика

[mac-mac]

@Андрей Владимирович, все у вас прекрасно.
нормальная температура по пробкам 90-100°С, так что расслабьтесь. те, кто пишет, что у них не тикает счетчик и не греется выше 80 — либо врут, либо ездят в пенсстайле исключительно под горку
если будет при спокойной езде по трассе на скорости 110 греться выше 90-100°, то поставите радиатор.

[v888v]

@Андрей Владимирович, Добрый день.
Совет только один - ставьте радиатор.
По теме можно добавить: сколько ушло свежего масло при замене, и какой был пробег.

[viktorgevara]

Сообщение от chundga

Счётчик деградации - это информационный показатель, чисто для ОД и завода производителя.

Здравствуй
@chundga, здравствуй дорогой, рад приветствовать зачётного клубня)!
Честно, не ожидал, от тебя, как весьма продвинутого пользователя Аутом, многое и сам в свое время перенял с твоего опыта!
Ты прав в части , что параметр разумеется имеет информационную составляющую!
НО , он показывает именно на сколько изменились гидродинамические параметры жижи! И соответсвенно , продвинутый пользователь или сервисмэн, понимают как изменились параметры адаптации агрегата(гидравлическая адаптация призошла ) под жижу большей вязкости. А куда им деваться то, параметрам этим? качать то надо)!
Нафига нам этот параметр ваще смотреть? Он нас и информирует о режиме работы узлов агрегата. Что тут непонятного?)Другой гидравлический режим сложился!
Про скидывание счётчика- это конечно слэнгово-жаргонное выражение))!
Обнуление счётчика деградации сообщает модулю управления вариком, что произведена замена масла и запускается новый отсчёт деградации, а модуль начинает новый цикл адаптации агрегата (возвращает гидравлические параметры работы сбрасывая гидравлическую адаптацию к заводским настройкам) под постепенно стреющее(деградирующее ) масло, влияя программно на очень большое число параметров. А нам информационно показывает на сколько сильно разложилось масло , когда мы это хотим узнать. И взрослый серьёзный сервисмэн понимает наскоько изменилась гидравлическая работа узлов в варике, и разумеется всегда сбросит счётчик деградации при полной замене масла тем самым вернув гидравлическую адаптацию агрегата к заводским настройкам под новое масло! В автоматах такого счётчика нет, веренее он конечно есть, но цифры он не выдаёт для просмотра, но адаптация под деградацию идет и очень активно модуль менят гидравлические параметры узлов автомата.
Потому в автомате необходимо скинуть адаптацию при полной замене масла, а на варике мы как юзера скидываем счётчик, НО, камрад, разумеется мы также скидываем Адаптацию, а заодно и цифра деградации доступная на варике нам к просмотру и контролю обнуляется, коль скоро нам этот счётчик программно доступен, просто на автомате он не доступен для просмотра.

Про Фрикционы.
Ты видел в живую разобранный автомат?
Я видел).
И вариатор тоже приходилось, у нас конус и ремень правят бал. А там именно фрикционы зацепляют передачи , потому и истираются при повышенном давлении масла в дым в момент(за 10-20 км бывает).
А у нас просто буксует ремень на валу при износе и перегреве. Потому фрикциону у нас разумеется есть, но участвуют в работе агрегата они с совсем с другой нагрузкой, ну нет у нас ваще никаких передаточных чисел.... и шестирёнок тоже нет...
И это здорово)!
Зачем стока написАл?
Да просто , не по-товарищески к одноклубникам , владеть информацией и ей не делится.
Ребята Гидравлическую Адаптацию агрегата необходимо вернуть к заводским настройкам при замене масла в варике, обнулив(сбросив) счётчик деградации масла!
Это считай святое, если замена производится полная.
Что тут не понятного?

[Zorkon]

Сообщение от viktorgevara

Представления о работе автоматических трансмиссий у вас довольно поверхностны. Фрикционы буксуют и горят от пониженного давления, а не от избыточного, т.к при пониженном давлении они проскальзывают и соответственно греются. В CVT фрикционы выполняют такую же роль и так же нагружены как в гидромеханической АКПП, просто там на каждую передачу свой пакет, а у нас их 2, для движения вперед и назад.

А это что касается счетчика деградации.


Да и шестерни в вариаторе тоже есть...

[Sergei-OUT2.0]

Всем привет!
Поделюсь и я своими впечатлениями по замене масла в вариаторе. Пробег 47000 км, возраст авто 5 лет. Радиатор есть. Стиль езды спокойный, практически никогда не буксовал. Было принято решение поддон не снимать, менять масло способом замещения ( со снятием верхнего патрубка с теплообменника) и заменой фильтра в нем. На масле решил не экономить, было куплено 8 баклажек MZ 320288.
С поддона слилось 5л. масла. Масло было темное, хотя на щупе казалось светлым. Залил свежего 6л. Затем полез снимать патрубок. Очень неудобно. В следующую замену попробую с другого конца этот патрубок сдергивать.
Напарник завел двигатель и слили 2,5 литра масла. Пришло время менять фильтр в теплообменнике. Вот где на самом деле неудобно! Особенно снимать кронштейны на которых стоит аккумулятор. Удалось снять только большой. Который поменьше, кстати и не мешал при замене фильтра. Пришлось также поддомкратить, снять колесо и защитный кожух. После всего этого проблем с откручиванием и закручиванием четырех болтов теплообменника не было.
По факту получилось что слил 5 л. из поддона и 2,5 л. вытеснением, итого 7,5 л.
По расчетам должен был залить 6 л. перед вытеснением и 1,5л. после вытеснения. Чтобы получить сколько слил, столько и залил. Но, после вытеснения залил 1л. прогрел двигатель, посмотрел уровень на щупе он показал норму. В итоге осталась одна литровка масла. Т.е. слил 7,5 л. а залил получается 7л. Почему так пока не пойму. Может точнее надо уровень проверять. Кстати до смены масла у меня уровень выше верхней отметки Н миллиметров на 5 был.
Сегодня обнулил счетчик деградации масло. Показывал число 251.

[mr.fix]

Сообщение от BLOCK СЕРВИС

Счётчик деградации - это параметр влияющий на работу агрегата.

BLOCK СЕРВИС
Что скажете по поводу этого письма???

[viktorgevara]

Сообщение от Zorkon

Представления о работе автоматических трансмиссий у вас довольно поверхностны

Спорить не буду . в глобальном смысле наверно так и есть..., ну я ж не инженер , в конце концов, но мне их хватает,в целом больше , чем у многих получается)....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BLOCK СЕРВИС

Скинули счетчик.

И ВСЕ ПРОБЛЕМЫ УШЛИ ПОЛНОСТЬЮ!

А по поводу этого. что скажете??

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Zorkon

Да и шестерни в вариаторе тоже есть...

Есть, Но опять же , они работают в нём в другой плоскости , можно сказать....

[Zorkon]

Сообщение от viktorgevara

А по поводу этого. что скажете??

А что тут говорить? Судя по написанному - последний месяц ездит человек каждый раз по разным сервисам, ему меняют масло, но это не помогает, ему скинули счетчик и отпустили, он больше не приезжал, на основании этого сделаны выводы. Может у него там картонка с зимы осталась или радиатор забился с трубками изнутри и нет циркуляции или после ДТП выводы теплообменника пережаты как тут кто-то описывал. Может он наконец нашел нормальный сервис в котором ему продиагностировали коробку и исправили причину, а не просто рубанули бабла на замене масла и т.п. Логически, если стоит радиатор и счетчик деградации 400000 это явно указывает на то, что доп охлаждения нету. У меня за 30000 км счетчик натикал ~1000.

[viktorgevara]

@Zorkon, ладно, допустим, в том авто были другие серьёзные проблемы.
Вы считаете, что в вариаторах Джатко, нет адаптации к старению(повышению вязкости ) масла, как например есть в автоматах ?
Или , вы считаете, что обнулением счётчика адаптацию не скидывает автоматически(по умолчанию)к заводским настройкам?

[chundga]

@viktorgevara, привет, Виктор! Ты ж помнишь я раньше сам был ЗА сбрасывание счётчика на 0. Но всё течёт, всё меняется (с). Просто по многочисленным отзывам людей сложилось это мнение, но официального ответа по этому вопросу нигде нет. Если следовать логике, то если после замены нового масла и без сброса, то давление должно возрасти, и авто должен начинать разгон резвей, но этого нет, как было так и осталось, ничего не изменилось.

[viktorgevara]

Привет
@chundga, ну не . не соглашусь, если вроде ниччего не изменилось и не накрылось сразу, это совсем не значит , что всё хорошо и правильно, просто на исправном агрегате это может не проявляться критично. А вот у человек из случая выше с деградацией 400000 это как раз и повлияло , возможно, критично на ситуацию с работой варика.
Как раз-
1. я не сам придумал, а ребята из профильного сервиса мне рассказали о необходимости сброса счётчика из-за адаптации к старому маслу.
2. по логике, масло стареет, факт, адаптация должна идти(а как иначе?), и варик не в курсе если просто слить и залить новое масло, что оно теперь новое, если не сбросить счётчик к нулю! А вот если сбросил, то варик узнал об этом и по логике, ничего не мешает модулю управления программно отменить автоматически адапатцию и запустить новый цикл адаптации с нуля деградации нового масла.
ИМХО, но по -идее, в нашем случае это так работает.
А официально это надо у Джатко спрашивать.
Мицу всё пофиг, а ММСрус,как обычно нифига не знают, увы.
Но призывать КЛУБНЕЙ не сбрасывать деградацию и тем самым лишать шанса сборсить и адаптацию У коробки, по моему ЭТО СМЕЛОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ....

[chundga]

Сообщение от viktorgevara

Но призывать КЛУБНЕЙ не сбрасывать деградацию и тем самым лишать шанса сборсить и адаптацию У коробки, по моему ЭТО СМЕЛОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ....

На новых Аутах вообще нет такого как степень деградации масла в вариаторе. У ОД его МУТом не могут найти эти показания, только всякими приблудами - сканерами сторонними. Да и скинуть на 0 не могут. Как в этом случае быть??? Вот почитай тему: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=96312

[Sergei_ssn]

Я тоже уверен, что счетчик деградации это чисто информативная функция. Ни на какое давление он не влияет.

[viktorgevara]

Сообщение от chundga

На новых Аутах вообще нет такого как степень деградации масла в вариаторе. У ОД его МУТом не могут найти эти показания, только всякими приблудами - сканерами сторонними. Да и скинуть на 0 не могут. Как в этом случае быть??

Жесть,что тут скажешь....
Как тогда скинуть адаптацию ваще не понятно...??? А ОНА -есть!
(помнишь, как в анекдоте- ''Ты суслика видишь?
Нет.
Вот и я не вижу, а ОН Есть!").
И ОНА -Зло, при Новом масле.
Ну Если чё, я согласен , что ВСЁ выше сказанное мной- чисто ИМХО.
И кому легче жить думая, что Адаптации в вариках нет могут забить на это ИМХО и не париться!
А я лучше буду сбрасывать её через обнуление.


@chundga, ваще давно, и не зря бытует мнение, что фундаментальных спецов по даже относительно современным иномаркам в РФ увы нет!
Я пожалуй соглашусь. Известное дело- починить(именно реально отремонтировать) автомат можно в лучшем случае в Оооочень крупных городах и о в паре -тройке мест....
Потому меня нисколько не удивляет, что ММС заблокировали свободный доступ к инфе о распаде синтетическоих присадок в масле вариатора(учитывая имеющийся опыт и последствия)), а заодно и функцию сброса адаптации, и НИКТО пока из "спецов" не знает , как это преодолеть...........)))

[mr.fix]

Сообщение от viktorgevara

помнишь, как в анекдоте-

Оффтоп

Это не в анекдоте,а из фильма ДМБ.Автор фразы Гера Либерманн.