[Fozz]

Сообщение от МАХ68

Всё просто. Система подачи масла в АКПП имеет относительно последовательную циркуляцию лубриканта внутри узлов коробаса. Делаем так:
1) Сливаем масло с картера в 5-и литровую баклажку и визуально определяем литраж слитой отработки.
2) Добавляем через шахту щупа столько же плюс литр свежего.
3) Отсоединяем шланг от контура охлаждения АКПП в радиаторе ДВС и опускаем в "новую пустую баклажку 5л."
4) Пускаем мотор и манипулируем селектором паркинг- драйв- реверс- нейтраль по кругу. Второй чел смотрит на уровень в баклажке и по достижении ~4-х литров даёт команду на "стоп".
5) Заливаем столько же, сколько слилось во вторую баклажку, в коробас!
6) Повторяем п.п. 4 и 5, только заново заливаем на литр меньше, чем перед этим.
7) Пускаем мотор и как только наблюдаем свежее масло(по цвету на выходе шланга охлаждения АКПП) - стоп мотору, присоединяем шланг к штуцеру.
8) Выравниваем уровень масла в АКПП по щупу. Приблизительно совпадает по количеству со слитым! Конец фильма - масло сменено!
При этом 93 - 95 % масла в коробке свежее !
Смысл произошедшего: Поток свежего масла вытесняет отработку, а не смешивается с ним в большей части! Смешение происходит в основном в картере АКПП.

Его нет, но масло работает лучше родного - факт!

Возня с селектором в п.4 не имеет смысла, если разорвал систему после радиатора. Масло будет тупо сливаться в баклажку, а не заполнять различные каналы в зависимости от положения селектора.

[МАХ68]

Сообщение от Fozz

Возня с селектором в п.4 не имеет смысла, если разорвал систему после радиатора. Масло будет тупо сливаться в баклажку, а не заполнять различные каналы в зависимости от положения селектора.

Ещё как имеет! Самотёком ничего в сторону радиатора не течёт! Масляный насос забирает масло из картера коробки под давлением подаёт его в узлы АКПП и под давлением же подаёт на контур охлаждения в радиаторе ДВС. Манипулируя селектором мы позволяем свежему маслу из картера пройти через все клапаны и каналы гидроблока, а так же ополоснуть все шестерни планетарки, фрикционы и.т.д. ...

[Fozz]

Сообщение от МАХ68

Ещё как имеет! Самотёком ничего в сторону радиатора не течёт! Масляный насос забирает масло из картера коробки под давлением подаёт его в узлы АКПП и под давлением же подаёт на контур охлаждения в радиаторе ДВС. Манипулируя селектором мы позволяем свежему маслу из картера пройти через все клапаны и каналы гидроблока, а так же ополоснуть все шестерни планетарки, фрикционы и.т.д. ...

Только одно НО мешает - масло попадает на все, что ты перечислил выше после радиаторов (т.е. охлажденным), а ты в этом месте устроил разрыв магистрали (шланг в баклажку). Вот поэтому в свое время митсу и устроила отзывную компанию по изъятию радиаторов АКПП на Л200 (на НМПС для РФ радиаторы просто сразу не ставили на заводе) - потому как из-за случаев перемерзания масла в радиаторе АКПП масло переставало поступать во все узлы и коробка умирала.

[МАХ68]

Сообщение от Fozz

Только одно НО мешает - масло попадает на все, что ты перечислил выше после радиаторов (т.е. охлажденным), а ты в этом месте устроил разрыв магистрали (шланг в баклажку).

Не нашёл гидросхемы нашей коробки, но попалась от Элантры:
http://www.koravtos.ru/avtoinstr-1284.html
Номером 15 обозначен радиатор АКПП. Из него масло втекает обратно в коробку и сливается просто в поддон, возможно оно что-то охлаждает и смазывает пока сливается с входного штуцера, но тут этого не показано. Зато показано где протекает масло при разных режимах, разных давлениях и становиться понятным зачем перетыкать режимы АКПП при его замене!

[Fozz]

Сообщение от МАХ68

Не нашёл гидросхемы нашей коробки, но попалась от Элантры:
http://www.koravtos.ru/avtoinstr-1284.html
Номером 15 обозначен радиатор АКПП. Из него масло втекает обратно в коробку и сливается просто в поддон, возможно оно что-то охлаждает и смазывает пока сливается с входного штуцера, но тут этого не показано. Зато показано где протекает масло при разных режимах, разных давлениях и становиться понятным зачем перетыкать режимы АКПП при его замене!

Причем тут элантра?
Я писал про нашу коробку (V5A51, V5A5A), в которой масло после радиатора направляется не просто на слив в поддон, а идёт в систему смазки.
С таким подходом понятно почему у тебя Transmax Z, не имеющее соответствующих допусков - идеальное масло для всех случаев.
На форуме паджероводов описан случай, когда ОД перепутал масла и залил одному участнику в АКПП жижу зеленого цвета (предположительно для вариаторов). Машина ездила вроде нормально, но были пробуксовки на некоторых передачах.
А народ не слышал про перемерзание АКПП, потому что радиатора АКПП в стоке то теперь нет, зато из-за его отсутствия почти у всех случаи с перегревом.

[МАХ68]

Сообщение от Fozz

Причем тут элантра?

Я же написал, что от НМПС не нашёл!

Сообщение от Fozz

Я писал про нашу коробку (V5A51, V5A5A), в которой масло после радиатора направляется не просто на слив в поддон, а идёт в систему смазки.

Может схемку предЪявите на обозрение?
Странно как то получается. Смазочный, гидравлический и температурный режимы всех узлов АКПП зависит от работы внешнего радиатора. Подмёрз радиатор и вся коробка без масла осталась, всё крутиться на сухую? И даже перспектив на разогрев этого масла нет, т.к. крутиться всё без циркуляции лубриканта (поток упёрся в замёрзшую пробку в радиаторе и движения нет)!
Элантровская коробка устроена принципиально на 98% так же как и все остальные собратья! И по её гидросхеме видно, что масло циркулирует по всем узлам без прямого участия внешнего радиатора, а на него (радиатор) идёт ответвление (параллельное) от масляной магистрали гидротрансформатора.
Я не исключаю, что обратная от радиатора магистраль что-то смазывает и/или охлаждает (типа переднего подшипника, который греется от ДВС) второстепенное методом полива.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Fozz

С таким подходом понятно почему у тебя Transmax Z, не имеющее соответствующих допусков - идеальное масло для всех случаев

Да, я им пользуюсь уже лет пятнадцать! И за это время ни один узел с Зеткой не накрылся. Было залито в полтора десясятка ГУРов, десяток АКПП, пяток раздаток мной лично и ещё куча народа на своих сервисах по моим рекомендациям. А допусков нет наверное из-за древности этой жижи (на рынке с 80-х годов), да и Кастрол наверное сам испугался качества Зетки, изобретать то после него нечего! В "модельном" ряду этой фирмы присутствуют много масел с "медалями и орденами", но это не делает их лучше !

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Sokol

Я бы не стал экспериментировать с маслом для АКПП.

Они уже проведены, есть положительные результаты.

Сообщение от Sokol

Все таки у разных производителей есть свои требования к маслу. Если требуется SP-III, то зачем искать проблем себе на голову, тем более вариантов масел с таким допуском много от минералки (оригинальное или аналогичные ему Шеврон) до синтетики (та де Петро-Канада, ZIC и т.д.).

Это бизнес! Допуски и сертификаты покупаются, масло от этого дорожает! Коробка то слепая, она читать допуски не умеет и не будет, ей физические и химические свойства подавай! А сертификаты - это для юристов.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Fozz

На форуме паджероводов описан случай, когда ОД перепутал масла и залил одному участнику в АКПП жижу зеленого цвета

Для вариаторов - это продукт с совершенно другими вязкостными характеристиками и тем не менее агрегат работал даже на чужеродном масле:

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Fozz

Машина ездила вроде нормально, но были пробуксовки на некоторых передачах.

А Transmax Z соответствует по характеристикам Dexron III

[Fozz]

На форуме паджероводов схема нашей коробки была и обсуждалась, при большом желании ее найти там можно.
Радиатор АКПП перемерзает только при сильно отрицательных температурах (далеко за -40) на ходу при блокировке гидротрансформатора. На первых паджеро 4 стояла такая же коробка, но там производитель предусмотрел байпас. На Л200 и НМПС, видимо из экономии, его не ставят, поэтому и возможно перемерзание. Основная масса пользователей Л200 и НМПС в таких условиях никогда не окажется. В остальном эта АКПП проблем не доставляет и достаточна надежна. Краткое описание можно почитать тут ццц.transakpp.ru/232/main/mitsubishi/r4a51.html.Такая схема смазки после радиатора, кстати, не эксклюзив Митсубиши и встречается у других производителей.
По поводу Transmax Z - странно читать навязчивые призывы к его использованию, причем на разных форумах, основываясь только на опыте его использования на машинах других производителей и годов выпуска, игнорируя рекомендации Митсубиши. Хотя для двигателя и остальных узлов ты сам же рекомендуешь при выборе жижи смотреть на допуски от производителя.
Пусть народ сам решает что ему лить, исходя из надежности поставщиков и своего кошелька. Я всегда (с середины 90-х годов) на своих машинах придерживался рекомендаций производителя автомобиля и тоже никаких проблем не испытывал, чего и другим желаю.

[Olegow]

Сообщение от Fozz

Вот поэтому в свое время митсу и устроила отзывную компанию по изъятию радиаторов АКПП на Л200 (на НМПС для РФ радиаторы просто сразу не ставили на заводе) - потому как из-за случаев перемерзания масла в радиаторе АКПП масло переставало поступать во все узлы и коробка умирала.

Про перемерзание первый раз слышу, а вот про перегревы летом много кто писал. И народ активно себе ставит эти радиаторы назад.

[Киже]

Сообщение от Olegow

Про перемерзание первый раз слышу, а вот про перегревы летом много кто писал. И народ активно себе ставит эти радиаторы назад.

Езжу на своем паджеро почти 7 лет, зимой и летом.
Ни разу не видел как "перемерзания" так и перегрева!
БК - сразу бы заметил и дал бы знать!
Но не было ни каких сигналов или оповещений...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от МАХ68

Конечно! Но, имхо, слишком ординарное за свои деньги.

Так и не понял?
Что значит - "ординарное за свои гроши"?
Коллеги, есть вопрос:
Надо ли менять масляный фильтр в АКПП?
Спрашивал у ОД - сказали что не стоит на первой замене.
А вы как считаете?