Поломки вариатора

Sergy · 30.05.2008, 17:58

Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:

Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
Какие обороты на CVT ? >>>
Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
Все вопросы по работе: >>>
Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
коды ошибок CVT

ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

morkotik · 18.03.2013, 22:11

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Такая же, как и у обычной АКПП. В Москве на специализированном сервисе цены колеблются от 30 000 до 50 000 р. Это цена контрактного вариатора с разбора ( который может загнуться через пару месяцев ). Причем самое дорогое это замена ремня, ибо цена на него высока.

P.S. Почитал тут ветку с начала и улыбнуло высказывания по поводу невозможности порвать ремень на вариаторе ибо он толкающий)))) Толкающий ремень устанавливается на все современные CVT, однако это не мешало ему рваться на Nissan Murano и т.д. Весь прикол, что при неправильной эксплуотации ( не своевременной замене масла или некорректно работающим датчиком скорости ) этот самый ремень которым тут все так восхищаются начинает поскальзываться по шкивам, на которых в свою очередь образуется выработка. Что в свою очередь может привести к деформации одной либо нескольких пласти на наборном ремне. Пластины могут банально выпасть и оказаться в поддоне CVT. Вот при такой поломке дешевле купить другой вариатор. Диагностируется это без съема коробки. Заводите машину, прогреваете и в режиме D проезжаете примерно с километр на постоянной малой скорости по ровному участку дороги ( без подьемов и спусков) и если заметно ощутимы провалы в тяге или подергивание авто без видимых причин, то скорее всего шкивам приходит каюк. Так же частая проблема CVT это выход из строя подшпников. Что бы продлить им жизнь до обещанных производителем 150 000-200 000 км, ИЗБЕГАЙТЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ АВТО НА ПОСТОЯННОЙ ВЫСОКОЙ СКОРОСТИ НА ДЛИННЫХ РАСТОЯНИЯХ. Как правило подвывания в CVT это и есть смерть подшипников. Диагностируется при езде накатом в положении N с горочки. Если гудит, то Welcome на сервис, ну или ездить пока не рассыпяться если есть лишнее бабло на новую CVT

---------- Добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:48 ----------

А при замене масла много было металической взвеси на магнитах поддона?

сажите пожалуйста, а при постоянной работе могут выть эти подшипники, просто у меня при движении стаит гул, как при ступицных подшипниках, но это точно не они! думал что может так гудит раздатка, так как гул идет с переди по середине. масло в раздатке поменял не чего не изменилось. да и еще чем быстрее еду тем самым гул увеличивается при скорости 30-40 км/ч тишина к 60 км/ч начинается гул и все увеличивается! еще думал резина гудит, но при разном покрытии дороги гул не изменялся! а тут прочел у вас про подшипнике на коробке и за самневался на счет каробки! что скажите, что по советуете?

CyberStorm · 19.03.2013, 06:24

Цитата:

Сообщение от WarGamer

...P.S. Почитал тут ветку с начала и улыбнуло высказывания по поводу невозможности порвать ремень на вариаторе ибо он толкающий)))) Толкающий ремень устанавливается на все современные CVT, однако это не мешало ему рваться на Nissan Murano и т.д. Весь прикол, что при неправильной эксплуотации ( не своевременной замене масла или некорректно работающим датчиком скорости )...

Не понимаю чего вас "улыбнуло".
1. Все правильно - порвать ремень нагрузкой при разгоне нельзя, используется принцип низкой сжимаемости металла. А вот тянется металл очень хорошо, поэтому в случае если бы ремень был тянущим - цепь вытягивалась бы на раз.
2. На "Мурано" вариатор совсем другой конструкции, там вместо ремня используются полусферы, порвать которые в принципе нельзя.

Серьезные поломки CVT возникают из-за износа поверхности ремень-конус, которая в свою очередь возникает чаще всего из-за проблем с гидроблоком, который должен создавать очень высокое рабочее давление жидкости в системе для поддержания ее работоспособности 20-70 атмосфер. В гидравлической части CVT чаще возникают проблемы с клапанами которые управляют давлением в системе, отсюда, несоответствие рабочего давление в гидравлике, потребностям коробки, например, в режиме разгона, следствие задиры на рабочих поверхностях конусов и ремня. Далее снижение сил трения пары конус-ремень, их увеличенный износ и т.п., также сопутствующее загрязнение CVT-жидкости приводящее к загрязнению фильтров в системе и увеличенному износу подшипников, увеличению вероятности подклинивания клапанов управления давлением и т.д.
При выходе из строя датчиков скорости коробка практически сразу перейдет в аварийный режим т.к. система управления при работе анализирует показания множества датчиков и в случае несогласованности получаемых данных - переходит в аварийный режим.

PS. Ремень в CVT может порваться, но по другим причинам - разрыв наиболее вероятен из-за усталости металла ленты ремня при больших пробегах.

VladGor · 07.04.2013, 13:06

Цитата:

Сообщение от CyberStorm

2. На "Мурано" вариатор совсем другой конструкции, там вместо ремня используются полусферы, порвать которые в принципе нельзя.

На Мурано стоит вариатор такой же конструкции с ремнем , только мощнее,
JatcoJF010E. Ставится на Мурано, Теану, Максиму. На Оут 11Е.

Тороидальный вариатор JR006E ставился на скай 35
Nissan Skyline 350GT-8

CyberStorm · 07.04.2013, 14:55

Да, точно CVT на Мурано с ремнем

Чет меня переклинило с этим тороидальным CVT

, видимо где-то прочитал в свое время и не проверил инфу.

Hate_Breeder · 14.04.2013, 16:33

Подскажите, при исправной коробке возможны рывки? Суть проблемы заключается в следующем: При резком переключении селектора с драйва на заднюю передачу или наоборот, сразу поддаешь газа(например нужно оперативно развернуться на дороге, переключил передачу и сразу "тапку" давишь) и чувствуются рывки, нечто похожее на не плавную работу сцеплением на МКПП. Еще наблюдения говорят о том, что когда совершаешь торможение, а потом резко даешь газа, то сначала чувствуется "провал", а потом резкий удар. Опять же как-будто было выжато сцепление на механике, а потом его небрежно бросили на скорости. При размеренно-спокойной езде, подобное не наблюдается, но все-равно беспокоит. Пробег 65 000. И еще до кучи подскажите всеже когда менять масло в вариаторе. Прошу прощения, если тема поднималась, просто 100 страниц не осилил прочитать пока.41

M.V.K. · 14.04.2013, 16:41

Цитата:

Сообщение от Hate_Breeder

При резком переключении селектора с драйва на заднюю передачу или наоборот, сразу поддаешь газа(например нужно оперативно развернуться на дороге, переключил передачу и сразу "тапку" давишь) и чувствуются рывки

Это нормально. Старайтесь подождать секунду, толчков не будет.

Цитата:

Сообщение от Hate_Breeder

когда совершаешь торможение, а потом резко даешь газа, то сначала чувствуется "провал", а потом резкий удар

Есть мнение, что это нормально, встречается у многих. Но я у себя не наблюдал...наверное, слишком аккуратно езжу.

Цитата:

Сообщение от Hate_Breeder

Пробег 65 000. И еще до кучи подскажите всеже когда менять масло в вариаторе.

Если к этому пробегу еще не меняли, лучше поменяйте...пора

orlovchanin · 14.04.2013, 20:00

Зачем вводить человека в заблуждение: масло в вариаторе меняется на ТО-6,после пробега 90000км.

M.V.K. · 14.04.2013, 20:10

Цитата:

Сообщение от orlovchanin

Зачем вводить человека в заблуждение

Это было мое мнение...или ИМХО, если так понятнее.

Цитата:

Сообщение от orlovchanin

масло в вариаторе меняется на ТО-6,после пробега 90000км

Ради бога, меняйте на 90000, если варик доживет до этого срока.

DSW · 14.04.2013, 20:25

Цитата:

Сообщение от M.V.K.

Ради бога, меняйте на 90000, если варик доживет до этого срока.

Мне спец вообще посоветовал на 25-30 масло в АКП менять.

CyberStorm · 14.04.2013, 20:33

На 60 тысячах масло в CVT очень темное. Лучше пораньше менять где-то в 45 тыс. пробега в самый раз. На 60 тыс. знакомому пришлось и фильтр в теплообменнике поменять т.к. он был чернющий.
Плюс, после замены жидкости в CVT, вариатор практически перестал подвывать при сбросе скорости.

pilot31 · 15.04.2013, 01:19

Мда.. а почему же никто хим.анализ то не проводит пригодности жижи (это если объективно). Жижа в нашей коробке залита на весь срок службы варика однако это при нормальных условиях эксплуатации, но как правило у нас тяжелые условия эксплуатации поэтому срок сокращают где до 90 где до 100тыс.км (Jeep Compas где стоит такой же вариатор JF011E: http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/jf011e.html) что уже и указано в сервисной книжке, если не верим можно прочитать: http://www.jeepliberty.biz/t1563-topic
Подвываний никаких нету, стучу по дереву, так что не вижу смысла мешать работать агрегату до 90тыс.

CyberStorm · 15.04.2013, 05:17

pilot31, каким образом вы мешаете работать агрегату меняя в нем жидкость? Вы же не разбираете его?

Насчет хим. анализа - смысл, если, например, на щупе вы глазками видите ощутимое потемнение жидкости или запах горелого или слышите подвывание. Можно конечно ездить положенные 90 тыс. км. с кучей "опилок" в масле и фильтрах, есть шансы что не сломается в гарантийный пробег.
А так у нас в России не сложные, а очень сложные дорожные условия даже в городах, сейчас весной например в городах сплошное бездорожье, т.е. вы двигаетесь постоянно в условиях бездорожья, пробок и т.п. Ни в одной цивилизованной стране таких дорог нет в населенных пунктах. Также очень низкие зимние температуры -минус большой для ресурса жидкости CVT.

pilot31 · 15.04.2013, 13:57

CyberStorm,Ну частично то он разбирается (маслоохладитель, поддон, фильтр грубой очистки). В книге уже сроки сокращены как раз таки для тяжелых условий а менять еще в 2 раза чаще ну это как моторное масло каждые 2000 менять, не вижу смысла если нету никаких признаков для этого.

Clubber · 16.04.2013, 05:33

Частичная замена жижи вариатора в специализированном магазине по замене жидкостей авто обходится в 4000 руб. При цене литра DIA QUEEN CVTF-J1 - 683 руб.
При пробеге 89 тыс. менял 2 раза.
Никого не убеждаю. Однако жалею, что не сделал этого первый раз на 45 тыс.

OLEG_K · 16.04.2013, 11:03

Цитата:

Сообщение от Clubber

Частичная замена жижи вариатора в специализированном магазине по замене жидкостей авто обходится в 4000 руб. При цене литра DIA QUEEN CVTF-J1 - 683 руб.
При пробеге 89 тыс. менял 2 раза.
Никого не убеждаю. Однако жалею, что не сделал этого первый раз на 45 тыс.

В чем причина жалости? И чем обоснованна такая частая замена?