Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Общий раздел Mitsubishi (SUV & 4WD) > Защита от угона

Важная информация


Защита от угона Охранные системы и вопросы, связанные с защитой автомобиля от угона.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2018, 19:43   #1006
BLOCK СЕРВИС
Партнер Клуба
 
Аватар для BLOCK СЕРВИС
 
Имя: Евгений
Авто: MITSUBISHI
Сообщений: 1,809
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Смена ПИНа на угон не влияет.
BLOCK СЕРВИС вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 21:33   #1007
shtumi
Опытный
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 95
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Цитата:
Сообщение от BLOCK СЕРВИС Посмотреть сообщение
Смена ПИНа на угон не влияет.
ну это слова... Которые должны подтолкнуть меня к мысли заказать у вас комплекс за 60+ тысяч.

Как на деле будут прописывать ключи?
- Перебирать все 65535 вариантов пина?
- читать дамп EEPROM (предварительно физически до него добравшись), вычленять хэш пина и расшифровывать?
Ведь по стандартному алгоритму MUT3 без пина прошить ключи никак.
Оба способа неадекватны в условиях, когда я оставил авто на час на парковке гипермаркета.
Или есть другие варианты?
shtumi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 22:52   #1008
BLOCK СЕРВИС
Партнер Клуба
 
Аватар для BLOCK СЕРВИС
 
Имя: Евгений
Авто: MITSUBISHI
Сообщений: 1,809
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Цитата:
Сообщение от shtumi Посмотреть сообщение
Которые должны подтолкнуть меня к мысли заказать у вас комплекс за 60+ тысяч.
Может быть я где-то вам это предложил? Или намекнул?

Но вы можете продолжать думать иначе.
BLOCK СЕРВИС вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 22:54   #1009
shtumi
Опытный
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 95
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Цитата:
Сообщение от BLOCK СЕРВИС Посмотреть сообщение
Может быть я где-то вам это предложил? Или намекнул?

Но вы можете продолжать думать иначе.
так хоть что-то кроме саморекламы вы скажете?

Каким именно образом будут прописаны ключи при смене пина?
Я назвал вам 2 способа, которые знаю я.
Вы знаете третий способ?
shtumi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 07:34   #1010
Sludnov
Старожил Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 2,212
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Эвакуатор ввозит авто за пару минут...
Sludnov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 12:41   #1011
shtumi
Опытный
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sludnov Посмотреть сообщение
Эвакуатор ввозит авто за пару минут...
Вопрос: помогает ли галоперидол в лечении вялотекущей шизофрении?
Ответ: сотрясение мозга можно получить ударом кирпича.

Надеюсь, аналогия понятна?
shtumi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 13:21   #1012
Sludnov
Старожил Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 2,212
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Угон тут при чём?
Sludnov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 15:24   #1013
shtumi
Опытный
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 95
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Цитата:
Сообщение от Sludnov Посмотреть сообщение
Угон тут при чём?
да. угон, как абстрактное понятие, в рамках конкретного вопроса, который меня интересует - это как спросить про Фому, а ответить про Ерему.

Повторю вопрос.

Есть ли при измененном пин-коде вменяемый способ "на коленке" прописать ключи, не получая физического доступа к eeprom?
Вменяемый способ - это описание такого способа в терминах, достаточных, чтобы аспирант университета радиоэлектроники с дипломами по радиотехнике и прикладной математике поверил, что такой способ реально есть.

Для "лапшенакидывателей" даже подскажу 3 варианта ответа:

1. способа нет. Для стандартной защиты авто без KOS достаточно сменить пин и сейф эбу. Остальное мы "впариваем" как полуполезные припарки чтобы раздуть бюджет.

2. способ есть: подключаемся по шине бла-бла-бла. К модулю бла-бла-бла. читаем бла-бла-бла. пишем бла-бла-бла.

3. мы не знаем. И все наши советы по выбору охранных комплексов сводятся банально к попытке применить все что можно. В контексте чего и иконка увеличивает стойкость к угонам.

Один из 3-х вариантов, пжс.
shtumi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 15:36   #1014
Vital2001
Опытный
 
Имя: Виталий
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 76
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Вопрос к знатокам. Рассматриваю к установке продукцию ТЭК, в частности иммобилайзера Призрак 530. Кто-нибудь пользуется им ? Интересует удобство и безотказность.
Vital2001 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 17:52   #1015
YuginZ
Старожил Клуба
 
Аватар для YuginZ
 
Имя: Евгений
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 517
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

@shtumi,
Цитата:
Сообщение от shtumi Посмотреть сообщение
1. способа нет. Для стандартной защиты авто без KOS достаточно сменить пин и сейф эбу. Остальное мы "впариваем" как полуполезные припарки чтобы раздуть бюджет.

Вы уверены ,что ключи "лежат " в ЭБУ ? Поменяете пин , поставите сейф , а машина все равно уедет . Что вы после расскажете ?
YuginZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.02.2018, 20:30   #1016
shtumi
Опытный
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 95
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Цитата:
Сообщение от YuginZ Посмотреть сообщение
@shtumi, Вы уверены ,что ключи "лежат " в ЭБУ ? Поменяете пин , поставите сейф , а машина все равно уедет . Что вы после расскажете ?
Я скажу, что уехать она может по разным причинам. В нашей стране меня могут вышвырнуть из авто, сесть да поехать. Дай Бог без последствий для здоровья!

Но вопрос мой ведь звучал довольно конкретно, не правда ли? А ваш выбор варианта 1 - это некий стеб?

PS. А у вас есть иная информация о месте, где "лежат" ключи?
shtumi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 21:04   #1017
YuginZ
Старожил Клуба
 
Аватар для YuginZ
 
Имя: Евгений
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 517
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Насколько я понял , ключи привязаны к самому блочку иммобилайзера .
Получается я могу на разборе купить блок с ключами , а к ЭБУ подружить по CAN ?
Миниатюры
2018-02-15_210217.jpg  
YuginZ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 23:01   #1018
shtumi
Опытный
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 95
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Цитата:
Сообщение от YuginZ Посмотреть сообщение
Насколько я понял , ключи привязаны к самому блочку иммобилайзера .
Получается я могу на разборе купить блок с ключами , а к ЭБУ подружить по CAN ?
а с чего такие сведения? насколько я понял, этот блок просто читает метку иммо и передает в эбу.
Во всяком случае на всех профильных форумах читают eeprom эбу.
shtumi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 15:47   #1019
shtumi
Опытный
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 95
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

@YuginZ, пообщался с умным человеком.

Выяснилось, что на 3-м ауте реально ключи хранятся ни в ЭБУ двигателя, а в Etacs. И блок immo на этих машинах находится именно внутри etacs. А блок с ваших фотографий - это только антеннка и устройство, которое передаст инфу о метке иммо в блок иммо внутри Etacs.

Это принципиальное отличие от XL.

Именно поэтому для 3-го аута не предусмотрена, кстати, штатная бронированная крышка фишки ЭБУ, как было для xl и lancer. Потому что смысла подменять один блок эбу двигла (ECU Engine) нет никакого. Подменять надо блок Etacs.

Но вот в вероятность быстрой подмены этого блока он не верит. Там недостаточно просто перекинуть фишки.

Скрытый текст

под быстрой имеется в виду угон за 10-15 минут
[свернуть]
Читать/писать eeprom - это еще более долгая процедура. В полевых условиях практически невозможная.

Остается только вариант с прописыванием своего ключа. Со стандартным пином это делается элементарно и изготовить подобную "заводилку" труда не составит.

А вот с измененным пином... Вопрос о существовании бармалея загадочной "чудо-заводилки", которой пугают детей, но которую никто не видел, остается открытым.
shtumi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 18:05   #1020
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 6,216
По умолчанию Re: О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

Цитата:
Сообщение от shtumi Посмотреть сообщение
Потому что смысла подменять один блок эбу двигла (ECU Engine) нет никакого. Подменять надо блок Etacs.
Под сейф ЭБУ ставят блокировку (например питание), и вся остальная ерунда по смене ПИН-кода, переходник от блока Етакс до колодки OBD-II, всё это ерунда. Всё это уже давным давно разжёвано у нас на форуме. И про
Цитата:
И блок immo на этих машинах находится именно внутри etacs.
тоже. Поиск рулит!
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU