[Vladimir]

Уважаемые одноклубники!

Надежда на то, что пассажей, случившихся с выпуском Outlander XL и потребовавших написания претензий, с новым Outlander-ом не будет, не оправдалась.

По инициативе одноклубников было составлено письмо. Я немного отредактировал. Письмо прилагаю.

Подписаться под этим письмом можно, проголосовав за вариант ответа "Я подписываюсь и поддерживаю".

Голосование по указанному варианту означает Ваше согласие предоставить свои данные и участвовать в подаче искового заявления (если до этого дойдет дело).

Развитие событий:

- письмо отправлено в рольф >>>

- письмо получено рольфом >>> скан письма с отметкой о получении >>>

- перевод письма направлен в офис Mitsubishi Motors Corp. Японию >>>

- перевод письма получен японской стороной >>>

***небольшой экскурс в историю подобного обращения Клуба к импортеру, касающегося недостатков Outlander XL*** >>>

***картинка про усилитель "А как могло быть"*** >>>

- ответ Рольф-Импорт, полученный 26 ноября 2012 года >>>

Обновление от 12 декабря 2012 года:

Сообщение от Vladimir

P.S. В развитие темы: сегодня мне позвонили из сервисной службы Рольф-Импорт и сообщили, что производитель прислал письмо с описанием контрмер, касающихся ситуации с хендс-фри. Также поступило предложение о встрече. Тема встречи - хендс-фри (насколько я понял с показом того, как этот глюк убирают и демонстрацией результата) и усилитель бампера. Я дал согласие, детали будут позже.

К дилерам пока бежать рано - Клубу, как первоисточнику информацию сообщили первому, до дилеров еще не довели (как понял, это будет сделано позднее - как узнаю точно-сразу напишу). О дальнейшем развитии событий здесь же.

Обновление от 18 декабря 2012 года - Отчет о встрече с Рольфом:

Скрытый текст

Отчет о встрече:

Рольф присутствовал на встрече в составе 8-ми человек.

Сложив все, что от них услышал, резюмирую:

Усилитель заднего бампера.

1. Почему в Европе есть усилитель, а в России нет?
На этот вопрос дана ссылка на

http://www.rcar.org/About/About_RCAR.htm

России там нет, но есть Европа - хочешь продавать - будь добр, соблюдай требования. А для соблюдения этих требований в Европе без усилителя заднего бампера не обойтись.

2. Безопасность.

Усилитель заднего бампера конструктивно не относится к элементам безопасности (деформируемые зоны, силовые элементы кузова и проч.), а относится к элементам бампера.

Оценка последствий ДТП с/без усилителя заднего бампера - субъективная категория и не может рассматриваться как довод.

Рассматривается лишь следующее:

3. Одобрение типа ТС - это один из видов сертификатов соответствия.
Outlander - III получил одобрение типа ТС в РФ, что означает ПОЛНОЕ соответствие к требованиям, предъявляемым к ТС в России.

Т.е., пока в РФ не появятся требования, для соблюдения которых производитель должен будет поставить усилитель заднего бампера, усилитель заднего бампера не появится.

Требования к пожарной безопасности (речь шла о бензобаке), регламентируемые ЕЭКООН (могу ошибиться в правильности написании аббревиатуры) и соответствующему crash-тесту являются факультативными и производитель не стал их проводить.

Т.е. никаких отзывных/сервисных компаний, посвященных бесплатной установке усилителя заднего бампера российские покупатели могут не ждать.

Автомобиль полностью соответствует российским требованиям, предъявляемым при одобрении типа ТС и точка.

Но,

4. Доустановка усилителя заднего бампера не является запрещенным мероприятием. Можно купить и поставить (или у дилера, или самостоятельно). На сохранение гарантии это не влияет.

От себя добавлю, что усилители уже заказаны (долго их ждать). Желающие приобрести могут обращаться сюда - >>>

Хэндс-фри.

Косяк есть косяк. Производителем признан, есть контрмеры - обновление прошивки головного устройства.

Дилерам уже разослана информация - можете обращаться. Без времени, затрачиваемого на приемку и мойку вашего автомобиля, эта процедура занимает максимум 3 минуты (обновляют с карточки, которую вставляют в слот User). У кого есть возможность поделиться прошивкой - напишите в личку - выложу на сервере (Рольф по понятным причинам ей делиться не будет).

Обновленную прошивку протестировали с Геннадием - все работает.

[свернуть]

[Барисыч]

Сообщение от Vladimir

Написано же - пока в РФ не будет требований, для выполнения которых необходимо наличие усилителя заднего бампера, усилитель заднего бампера не появится.

Интересная логика у производителя и дилера... А зачем на остальные машины ставят????

[AlexNov]

Сообщение от Itdxbr

PS2: Интересно, будет ли мне вечный бан, за предыдущее предложение ?

Не надейтесь. В прежние времена, на этих страницах и не такое видели.

[Барисыч]

Насчет банера - спорно. А вот в СМИ - обнародовать интереснее, тем более, что бесплатно)))) Пока тихо, ответы любые можно давать, а вот когда с газетной полосы вопросы появятся, тут такими общими фразами не обойдешься, типа РФ не вступила в организацию и бампера нафик не нужны стало быть. И потом, все, что было сказано на встрече - не носит официального характера, между "своими" сказать можно все, что угодно. А вот официальный ответ - это уже извините, документ, бумага, за которой могут и другие вопросы последовать и выводы... Которые, кстати, могут и на прибыль изготовителя и дилера повлиять. Так что я за поднятие шума.

[Itdxbr]

Сообщение от AlexNov

Не надейтесь. В прежние времена, на этих страницах и не такое видели.

Я уже два месяца почти просидел в режиме read-only за куда меньшие провинности.
Первый горчишник получил когда намекнул что сей сайт есть коммерческая затея.
Правда официально как-бы за провокацию флуда...

И ещё в подписи у Владимира есть ссылка на помощь и скидки при покупке авто. Так вот помогает он только по Москве.
В регионах работают дилеры, а в Москве торгует РОЛЬФ....

Я не параноик, но на главной странице появилась важная новость с такими фразами:

Усилитель заднего бампера конструктивно не относится к элементам безопасности
...
Одобрение типа ТС - это один из видов сертификатов соответствия.
Outlander - III получил одобрение типа ТС в РФ, что означает ПОЛНОЕ соответствие к требованиям, предъявляемым к ТС в России.
...
Автомобиль полностью соответствует российским требованиям, предъявляемым при одобрении типа ТС и точка.
...
В конце лаконично ссылка на коммерческий проект MITSULAND>RU

PS: Если хочешь подавить бунт, возглавь его )))))

[mustein]

Сообщение от Барисыч

Интересная логика у производителя и дилера... А зачем на остальные машины ставят????

Логика как раз железная. Одни повара готовят из свежих продуктов потому, что дорожат своей репутацией и не могут иначе, а другие только потому, что это предписывает санпин.

[Барисыч]

mustein, так в том-то и дело, что не готовят!!!

[mustein]

Барисыч, ну хорошо)) пусть будет аллегория про мясо в пельменях))

[AlexNov]

Сообщение от Itdxbr

Одобрение типа ТС - это один из видов сертификатов соответствия.
Outlander - III получил одобрение типа ТС в РФ, что означает ПОЛНОЕ соответствие к требованиям, предъявляемым к ТС в России.
...
Автомобиль полностью соответствует российским требованиям, предъявляемым при одобрении типа ТС и точка.

Да по большому счёту, другой ответ был маловероятен, независимо от того, кто делал запрос. Рольф этим одобрением типа ТС прикрывает себя полностью.

[mustein]

Itdxbr, Примаков, кажется, сказал: "нельзя быть большими сербами чем сами сербы"
Меня тоже два раза отправляли в карантин, но я вижу, что Владимир, у которого задний бампер на Паджеро как раз есть, сделал больше любого из нас и если бы не он, то никто вместо него это не сделал. Тема про заднюю балку давно бы скатилась в аналы после нескольких дней троллинга на темы "а в Европе эта балка только на 7-ми местных версиях" и "а зачем балка? мало ли где ее нет, вот и на Газель задний бампер не ставят и вообще КАСКА рулит"
Именно благодаря Владимиру об этом факте и о позиции Рольфа узнали и продолжают узнавать многие.
Мы только можем, к сожалению, развести демагогию, что Владимир должен закрыть бизнес и купить банеры по 60тыр на всех подъездах к Рольфу.
Если на то пошло, для этого не надо 60тыр и Владимира. Каждый может распечатать на струйном принтере и наклеить на задний бампер все, что думает о конструктивных особенностях этого элемента от Митсубиши. И даже припарковаться с этим возле Рольфа.
Но это никому не интересно, это же может сделать каждый.

[Arbit]

Сообщение от mustein

Лично для меня подобные недобросовестные производители сразу отпадают.

А в чем недобросовестность? Что-то, например усилитель, обещали и не дали?

Сообщение от mustein

Если кто, зная о нечистоплотности ММС, все же покупает Аут... Ну, я могу объяснить, что может у человека тяжелое материальное положение..

Тот же вопрос по поводу нечистоплотности. В чем? Хендс фри заявлен, не работал, исправили. И большое сомнение, что благодаря форуму. Как-то очень все совпало, встреча с Рольф и готовая прошивка.
А того, кто покупает Аутлендер, можно поздравить с материальным благополучием. У кого тяжелое, покупает другие автомобили. В лучшем случае Дастер.

---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:55 ----------

Сообщение от Барисыч

А зачем на остальные машины ставят????

Не на все остальные ставят.

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:55 ----------

Сообщение от Барисыч

А вот официальный ответ - это уже извините, документ, бумага, за которой могут и другие вопросы последовать и выводы...

СМИ - та же болтовня, что и форум. Для официального ответа нужен официальный запрос. Суда, прокуратуры, Роспотребнадзора и т.д.
Только ответ будет тот же, для России не предусмотрено.

[mustein]

Сообщение от Arbit

А в чем недобросовестность? Что-то, например усилитель, обещали и не дали?
Тот же вопрос по поводу нечистоплотности. В чем? Хендс фри заявлен, не работал, исправили. И большое сомнение, что благодаря форуму. Как-то очень все совпало, встреча с Рольф и готовая прошивка.
А того, кто покупает Аутлендер, можно поздравить с материальным благополучием. У кого тяжелое, покупает другие автомобили. В лучшем случае Дастер.

Даже не знаю, что ответить. Мне не обещали, но я-наивный думал, что у автомобиля должен быть бампер. Даже не знаю с чего это я надумал себе такое? Простите мне мою наивность. Теперь если вдруг, ну мало ли, захочу приобрести японский автомобиль, я конечно убежусь сперва, что колеса прикручены пятью гайками, а не приварены, скажем, что правое и левое колеса допускают вращение с разными скоростями (атавизм же, ну будут шины быстрее стираться и раньше в занос уйдет, а кто обещал другое?), что задняя передача есть..
Спасибо, я повзрослел право с Митсубиши. Смотрю на мир глазами не мальчика, но мужа. Теперь, если, скажем, приду покупать, ну допустим, бензопилу, поинтересуюсь а есть ли у нее бензобак, не нужно ли купить для этого канистру со шлангом и далее по пунктам.
Что касается мистического совпадения со встречей с руководством Рольфа и выходом новой прошивки, смею заметить, что Владимира ПРИГЛАСИЛИ на встречу, приуроченную к выходу новой прошивки, а не наоборот. Никто об этом не сговаривался))

---------- Добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:08 ----------

Сообщение от Arbit

Не на все остальные ставят.

Огласите пожалуйста весь список, очень любопытно.
Я знаю, что не ставят на Короллу и Вшивик4Д, но ставят на Гранту и Логан.
Почему?!
И да, на американские версии этих автомобилей балки ставят. Европейских версий вовсе нет.

---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:08 ----------

Сообщение от Arbit

У кого тяжелое, покупает другие автомобили. В лучшем случае Дастер.

ХЗ, я вот начал задумываться, что лучше бы Дустер купил. По крайней мере на нем можно ездить и не бояться улететь на встречку из-за очередной конструктивной особенности российской версии Митсубиши, прописанной в RCAR, но не требуемой при сертификации в РФ.

[Arbit]

Сообщение от mustein

но я-наивный думал, что у автомобиля должен быть бампер

Повзрослели, раскрыли глаза? теперь посмотрите внимательно и убедитесь, то он (бампер) есть. Разве где-то указано, что бампер обязательно должен состоять из пластиковой накладки, усилителя и наполнителя между ними? Не у Митсубиси, а вообще где-нибудь?

Сообщение от mustein

смею заметить, что Владимира ПРИГЛАСИЛИ на встречу, приуроченную к выходу новой прошивки, а не наоборот

Честь и хвала Рольфу, признал, исправил, пригласил, ознакомил. Есть чему поучиться.

Сообщение от mustein

Огласите пожалуйста весь список, очень любопытно.

Перечитайте тему, еще пару-тройку моделей узнаете.

Сообщение от mustein

Я знаю, что не ставят на Короллу и Вшивик4Д, но ставят на Гранту и Логан.
Почему?!

Спросите Тойоту, Хонду, Сузуки и Рено.

Сообщение от mustein

ХЗ, я вот начал задумываться, что лучше бы Дустер купил.

Примите соболезнования. Но может к Вас все наладится, и будут деньги на хороший автомобиль, например Митсубиси Аутлендер. Рекомендую.

Сообщение от mustein

и не бояться улететь на встречку из-за очередной конструктивной особенности российской версии Митсубиши

Усилитель бампера и управляемость автомобиля - это буквально слова-синонимы, зависимость не просто прямая, а в геометрической прогрессии.

[Badrs]

А тупые завывания про плохой Рольф, который назло россиянам с помощью выкручивания бампера и админа творит пакости, можете адресовать канадским и американским диллерам ( там ни Рольфа ни Владимира ) - у одних нет релингов, у других ксенона, у третьих объемного датчика.

[mustein]

Сообщение от Badrs

А тупые завывания про плохой Рольф, который назло россиянам с помощью выкручивания бампера и админа творит пакости, можете адресовать канадским и американским диллерам ( там ни Рольфа ни Владимира ) - у одних нет релингов, у других ксенона, у третьих объемного датчика.

Эт Вы к чему, простите?

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:48 ----------

Сообщение от Arbit

Перечитайте тему, еще пару-тройку моделей узнаете.

Спасибо! Странно было бы другой ответ получить.

Сообщение от Arbit

Перечитайте тему, еще пару-тройку моделей узнаете.
Цитата:
Сообщение от mustein
Я знаю, что не ставят на Короллу и Вшивик4Д, но ставят на Гранту и Логан.
Почему?!
Спросите Тойоту, Хонду, Сузуки и Рено.

Вы очитальсь)) Спрашивать нужно ВАЗ, а не ГранГитару

[Arbit]

Сообщение от mustein

Эт Вы к чему, простите?

Скорее не к чему, а во что. В тему.