[raindogs]

Сегодня точнее еще вчера у нас выпал снег - с утра как полагается гололед причем не хилый. Решил покататься посмотреть на что способна наша машинка, итак:

Скрытый текст

1. Разгон (я имею ввиду тапка в пол на голом льду) достаточно уверенный и быстрый
на 4wd - чуть закидывает морду
на lock чуть закидывает зад - при чем в обоих случаях отклонение не большое и сброс газа выравнивает траекторию
так же влючается EPS(я имею ввиду загорается индикация сколькзкая дорога) но не на старте а уже на 3 или 4 передаче.

2. Торможение - опять таки резко на педаль - тормозной путь приличный, работа ABS порадовала в педаль тормоза не отдает и так быстро быстро и мелко стучит, при этом я так понимаю ЕPS в режим торможения не вмешивается, но при этом машина идет четко ровно и останавливается, опять таки при локе чуть-чуть закидывает зад

3. Вход в поворот - EPS четко и быстро вступает в дело - помогая машине войти в поворот - для примера поворот 90 градусов плавный(не перекресток) вошел на 60 км/ч и не снесло.

Выводы - резина хоть и имеет обозначение m+s для езды зимой на мой взгляд не подходит - по крайней мере тормозит плохо, в целом как ведет машина на льду в городских условиях мне понравилось(считай на летней резине), я думаю зимой поставить хакку и можно будет летать спокойно, сегодня если не растает до вечера поеду на ровную площадку (имитация катка) и смотреть на что способна в экстремальных условиях в т.ч. с отключенной EPS.

[свернуть]

Vladimir: рекомендуется к прочтению каждым, у кого зимой бывает минусовая температура: как пережить зиму без царапин (пособие с картинками) - тык!

[Sergy]

Сообщение от Александр84

отвечаю! этот прием не только для тазиков! он иногда спасает потому как ABS это помощь для маневрирования с нажатым тормозом. а так машина быстрее останавливается если экстренная ситуация.

свое мнение я обосновал тут:
https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=144

Вы спрашиваете зачем пониженная ? человек сказал что его начало нести и он не смогг оттормозиться а вот если бы он врубил пониженную это помогло .

немного не понимаю, КАК это могло-бы помочь... готов обсудить вопрос: "необходимость включения пониженной на современной полноприводной машине с ABS и АКПП для увеличения эффективности торможения."

Вам любой профессиональный водитель скажет!

если он едет на ВАЗ-2101(2)(4), КАМАЗе или ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 - я согласен. В данном случае (XL) немного не пойму... Кроме слов профессиональных водителей есть аргументы?

[IgSo]

Сообщение от Александр84

отвечаю! этот прием не только для тазиков! он иногда спасает потому как ABS это помощь для маневрирования с нажатым тормозом. а так машина быстрее останавливается если экстренная ситуация. Вы спрашиваете зачем пониженная ? человек сказал что его начало нести и он не смогг оттормозиться а вот если бы он врубил пониженную это помогло . Вам любой профессиональный водитель скажет!

Только давайте не будем мешать в кучу все приемы поведения на зимних дорогах и для всех типов авто . Указывайте конкретику! Народ разный читает, один правильно интрепретирует, другой буквально воспримет. Его канава на вашей (не лично, а для всех) совести будет. Оно кому-то надо?
В данном вопросе 100% согласен с Sergy.

[int64]

Сообщение от Sergy

3. Импульсное нажатие на тормоз (что в принципе, противоречит даже инструкции по эксплуатации) заставляет ABS работать с максимальной эффективностью, что еще больше СНИЖАЕТ тормозную динамику и увеличивает тормозной путь: http://nauka.relis.ru/06/0201/06201110.htm

Да ну! А ведь есть еще и ступенчатый способ торможения. И включение понижающей, в т.ч. на АКПП тоже не стоит отвергать. А в совокупности использование этих приемов повысит эффективность торможения.
А конце января этого года вез товарища в Домодедово на мазде3 (шины -NF3), так вот, продавливать педаль до упора не было смысла машина плыла - на дороге был лед. Но было время чтобы оттормозиться с 80кмч, так вот, импульсное торможение оказалось гораздо эффективнее.
К тому же, по Вашей ссылке, цитирую:
"Чтобы избежать таких ситуаций, на неровных скользких дорогах (например, раскатанное заснеженное загородное шоссе, по которому недавно проехал гусеничный трактор) используют импульсное торможение, хотя это и противоречит инструкциям. Импульсная работа педалью тормоза заставляет АБС включаться на максимальные тормозные усилия и в значительной степени снижает ослабление тормозной динамики."

[Александр84]

отвечаю! вы все я так понимаю до автоматов ездили на механике . тада я думаю вы пользовались в зимнее время торможение двигателем. так вот если включить здесь на автомате с возможность ручного переключения передач пониженую передачу то машина так же затормозит двигателем и эффективнее затормозит нежели педалью тормоза. Проверено! Если не верите поезжай те на какую нибудь площадку и попробуйте на снегу. льду сначала затормозить двмигателем а потом просто тормозом посмотрите что эффективнее. по поводу аргументов лично пользуюсь часто и пользовался ауди а5 кватро а 8 кватро линкольн навигатор и так далее личный опыт я за свои слова в ответе! я лично я сюда прихожу не спорить Сергей а просто расслабится и помочь советом или же получить от кого то совет в помощь

[Александр84]

Сообщение от int64

Да ну! А ведь есть еще и ступенчатый способ торможения. И включение понижающей, в т.ч. на АКПП тоже не стоит отвергать. А в совокупности использование этих приемов повысит эффективность торможения.
А конце января этого года вез товарища в Домодедово на мазде3 (шины -NF3), так вот, продавливать педаль до упора не было смысла машина плыла - на дороге был лед. Но было время чтобы оттормозиться с 80кмч, так вот, импульсное торможение оказалось гораздо эффективнее.
К тому же, по Вашей ссылке, цитирую:
"Чтобы избежать таких ситуаций, на неровных скользких дорогах (например, раскатанное заснеженное загородное шоссе, по которому недавно проехал гусеничный трактор) используют импульсное торможение, хотя это и противоречит инструкциям. Импульсная работа педалью тормоза заставляет АБС включаться на максимальные тормозные усилия и в значительной степени снижает ослабление тормозной динамики."

Спасибо !

[Sergy]

Сообщение от int64

Импульсная работа педалью тормоза заставляет АБС включаться на максимальные тормозные усилия и в значительной степени снижает ослабление тормозной динамики.

Почитал оригинал еще раз. "...снижает ослабление тормозной динамики..." двойное (тройное?) отрицание. Сорри. Возможно, что на "неровной скользкой" и можно использовать импульсное торможение с АБС. Во всех остальных случаях - нет.

Импульсное торможение - имитирует работу ABS, не дает колесам заблокироваться. Для абсолютно той-же цели в авто служит включение пониженной. Зачем это делать на XL ?

[ОЛЕГ С]

Ступенчатый способ торможения -это имитация уже существующей АБС .
Если автомобиль оборудован данной системой,то необходимости в таком способе торможения абсолютно нет... Нажать и держать педаль тормоза!Сила давления на педаль значения не имеет.

Импульсное торможение - имитирует работу ABS

Именно это и хотел сказать...

[Александр84]

а что такого в XL я не поинмаю? Вы Сергей все время пишете а зачем это делать в XL?

[oleh]

XL?

Амтоматы(АКПП,ЦВТ,роботы) "сами" (автоматически) оттормаживаются двиглом ("переходят на пониженную") при торможении (нажатии на педаль тормоза).




.

[Себастьян]

Сообщение от int64

Импульсная работа педалью тормоза заставляет АБС включаться на максимальные тормозные усилия и в значительной степени снижает ослабление тормозной динамики."

Работа АБС на Мазда 3 особый разговор. Он сробатывает когда надо и нет. ПРичем В олтличие от ХЛ там нет Брайк асист.

[Ast017]

Сообщение от Александр84

если включить здесь на автомате с возможность ручного переключения передач пониженую передачу то машина так же затормозит двигателем и эффективнее затормозит нежели педалью тормоза.

Пробовал даже на штатной резине, работает.

[Jim]

читал читал и захотелось сказать : остановка транспортного средства происходит благодаря СИЛЕ ТРЕНИЯ между колесами и дорожным покрытием потому,
во-первых, зимняя резина !!!!! - потому как у нее ,априори, сила трения выше зимой (старому волку на летней резине - пожелание : чтоб перед вами, уважаемый, никто не затормозил резко перестроившись в вашу полосу движения)
во-вторых авто тормозит эффективнее когда нет блокировки колес (работа ли АБС или торможение двигателем , или импульсное педалирование) - собственно для каждой конкретной ситуации возможно свое решение , НО ! если есть АБС , то иммитировать его работу вряд-ли разумно (респект Сергею), торможение же коробкой вожможно и будет эффективнее поскольку более плавное, но тут по ситуации.. кстати, ведь при нажатии на тормоз коробкой машина тоже ведь тормозит
А вообще всем желаю чтоб тормоза не подводили...

[Sergy]

Сообщение от Александр84

а что такого в XL я не поинмаю? Вы Сергей все время пишете а зачем это делать в XL?

не нужно использовать "дерганья педалью тормоза" на XL - для того, чтобы не мешать работать системам ABS, ASC, Brake Assist и EBD.

По поводу торможения двигателем - не уверен, поэтому и готов обсудить. Где и в каких режимах переключение на пониженную даст выигрыш по сравнению с торможением в комбинации "тормоз в пол"+ABS+EBD+Brake Assist ?

PS: про то, что должна оставаться голова на плечах, зимняя резина и тп - никто не спорит, правда?

[m71]

Сообщение от Sergy

PS: про то, что должна оставаться голова на плечах, зимняя резина и тп - никто не спорит, правда?

Да вот это и есть основное, а все остальное вторично
Спорить-то чего?

[Jim]

вдогон : для любителей тормозить коробкой:
вспоминаем школьный курс физики чем больше площадь торможения тем меньше тормозной путь ; отсюда если out в режиме переднеприводной, то всяко разно торможение коробкой менее эффективно!! кстати, при торможенни в не полном приводе возникает момент между точкой приложения силы трения и центром масс , а отсюда и присутствует разворачивающий момент (особенно опасный для переднеприводных авто)
так что коробкой тормозить или штатными тормозами каждый выбирает сам, НО ИМХО -если б была такая прям разница и эффективность я думаю соответствующие системы давно бы были установлены, а колодки тормозные канули в лету..