Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO IV > PAJERO IV - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2014, 23:53   #361
Русlan
Старожил Клуба
 
Аватар для Русlan
 
Имя: Руслан
Авто: Pajero IV 3,2 DI-D Ultimate, черный
Сообщений: 604
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Санэко Посмотреть сообщение
лучше родного ни чего нет
не думаю, что речь шла о неоригинальных болтах.
Я менял болты, потому как их убили выбивая.
Русlan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 00:19   #362
trassa
Житель Клуба
 
Аватар для trassa
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 Instyle
Сообщений: 394
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Русlan Посмотреть сообщение
не думаю, что речь шла о неоригинальных болтах.
Я менял болты, потому как их убили выбивая.
Болты ставил конечно оригинальные
trassa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 09:22   #363
Русlan
Старожил Клуба
 
Аватар для Русlan
 
Имя: Руслан
Авто: Pajero IV 3,2 DI-D Ultimate, черный
Сообщений: 604
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

trassa, да это и так понятно, просто не совсем понятно что имел ввиду Санэко, цитируя своего слесаря

Цитата:
Сообщение от Санэко Посмотреть сообщение
лучше родного ни чего нет, остальное все сыромятина
Русlan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 11:07   #364
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Я имею ввиду то, что идет изначально на машине, а именно то что делает завод изготовитель, сами я думаю все сталкивались не однократно, когда берешь коробочку Mitsubishi а внутри сюрприз.........

Добавлено через 6 минут
..... имею ввиду, что если родной болт еще "Живой" не вижу смысла его менять, даже на "оригинальный" новый
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 11:56   #365
trassa
Житель Клуба
 
Аватар для trassa
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 Instyle
Сообщений: 394
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Санэко Посмотреть сообщение
..... имею ввиду, что если родной болт еще "Живой" не вижу смысла его менять, даже на "оригинальный" новый
Вы сами себе противоречите.
Не может быть болт живым, если на нем образовались раковины от коррозии.
Это значит, что коррозия прошла глубоко в металл внутрь болта, просто это не видно глазу.
И просто смазка ему уже не поможет, так как со временем смазки станет меньше - и тогда коррозия попрёт на ружу еще с большей силой.
Поэтому, такие детали лучше заменить. Тем более стоимость нового, оригинального болта не такая уж и высокая.
Не равняйте поверхностную ржавчину, коррозию - и образовавшиеся коррозийные раковины.
Уж поверьте мне, я знаю что говорю: по первому образованию я техник-технолог по металлу

Последний раз редактировалось trassa; 31.10.2014 в 12:02.
trassa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 13:00   #366
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

С Вашими рассуждениями и заключениями можно пол машины заменить как по кузову так и по деталям (я про коррозию), а в чем противоречие?
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 13:14   #367
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от trassa Посмотреть сообщение
по первому образованию я техник-технолог по металлу
Привет, Алексей! Вернусь к мысли коллег про изготовление болтов из нержавейки. Белые пятна: марка стали и ценник (токарная и фрезерная работы, благо еще не все станки на металл сдали). Мысли есть, помня о первом образовании?
Например...
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 14:39   #368
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Винипух на Пыжике Посмотреть сообщение
Вернусь к мысли коллег про изготовление болтов из нержавейки.
Сергей, Вы случайно не провели бухгалтерский анализ стоимости болта из нержавейки? И соответствуют ли "Новые" болты характеристикам "Оригинала"?

P.s/ Цена оригинала ориентировочно 300 р. их там 8
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 14:48   #369
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Санэко Посмотреть сообщение
Сергей, Вы случайно не провели бухгалтерский анализ стоимости болта из нержавейки? И соответствуют ли "Новые" болты характеристикам "Оригинала"?

P.s/ Цена оригинала ориентировочно 300 р. их там 8
Привет! Итого 2400 от японцев. Если не в напряг - точные характеристики оригинальных болтов (еще и гайки нужны) можно в студию, пожалуйста.
В целях расширения кругозора узнаю ценник у этих кулибиных-болтоделов.
Вполне возможно, что золотые будут. Хотя, принимая во внимание стоимость залета с закисшими...
Может кому-то из коллег понравится и пойдет волна из нержавейки.
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 14:57   #370
trassa
Житель Клуба
 
Аватар для trassa
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 Instyle
Сообщений: 394
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Винипух на Пыжике Посмотреть сообщение
Привет, Алексей! Вернусь к мысли коллег про изготовление болтов из нержавейки. Белые пятна: марка стали и ценник (токарная и фрезерная работы, благо еще не все станки на металл сдали). Мысли есть, помня о первом образовании?
Например...
Сергей, как это не странно, но себестоимость изготовления болтов из нержавейки, гораздо ниже цены покупки оригинальных болтов.
Средняя цена в Москве ориг. болта 400 руб (я покупал по 430 руб за шт.)
Цена кг нержавейки 100-150 руб в опте, в рознице 170-190 руб. за кг
Берется пруток подходящего диаметра, а дальще работа обычного токаря.
Из 1 кг прутка получится примерно 4-5 шт. болтов.
Себестоимость болта из нержавейки получится гораздо ниже (или около нее) цены оригинального болта.
Но все зависит от количества, опт всегда дешевле.
Но вот кто за это возьмётся и организует?
Я сорри, уже лет 20 как не в этой теме.
trassa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.10.2014, 15:04   #371
Винипух на Пыжике
Старожил Клуба
 
Аватар для Винипух на Пыжике
 
Имя: Сергей
Авто: Lancer-9, Out-9, теперь Pajero-4 - счастье 100%
Сообщений: 1,751
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от trassa Посмотреть сообщение
как это не странно, но себестоимость изготовления болтов из нержавейки, гораздо ниже цены покупки оригинальных болтов.
Чую, коллеги, назревает наш русский ассиметричный ответ злобным японцам. Кто-нибудь, надеюсь, не торопясь, даст параметры болтика и гаечки, чтобы предметно толковать с изготовителями. Зная примерно стоимость в Москве, на 99% уверен на Урале (или дальше) дешевле будет, даже с пересылкой. Вот тогда... Россия - родина хрена, и не видать им Курильских островов.
Винипух на Пыжике вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 15:24   #372
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Вот нашел: http://www.cki-com.ru/articles/a2a4/physical/ - я конечно не техник-технолог по металлу.................. но что то здесь не так.............. это наверно неправильные пчелы )))

Последний раз редактировалось Санэко; 31.10.2014 в 15:36.
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.10.2014, 15:36   #373
trassa
Житель Клуба
 
Аватар для trassa
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 Instyle
Сообщений: 394
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Санэко Посмотреть сообщение
Вот нашел: http://www.cki-com.ru/articles/a2a4/physical/ - я конечно не техник-технолог по металлу.................. но что здесь не так.............. это наверно неправильные пчелы )))
Все правильно.
В салентблоке втулка то останется из черно-белого металла. При взаимодествии с нержавеющей сталью, произойдет та же ускоренная коррозия втулки салентблока.
В общем замкнутый круг
trassa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 15:44   #374
Санэко
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Pajero IV 3.0 AT
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Т.е. произойдет то же самое закисание? Либо морочиться дополнительно с нержавейками втулок салентблоков...........
Санэко вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 15:47   #375
trassa
Житель Клуба
 
Аватар для trassa
 
Имя: Алексей
Авто: Pajero IV 3.0 Instyle
Сообщений: 394
По умолчанию Re: Подскажите по проблеме закисания болтов

Цитата:
Сообщение от Санэко Посмотреть сообщение
Т.е. произойдет то же самое закисание? Либо морочиться дополнительно с нержавейками втулок салентблоков...........
Что такое нержавеющая сталь?
Нержавеющая сталь является железом с добавкой хрома, чтобы придать железу свойство
сопротивления окислению. Другие вещества добавляются для придания особых свойств или свойств
нержавения для особых сред использования. Главное помнить, что нержавеющая сталь в основе
своей представляет железо(около 70% для типа 304L и 69% для типа 316L).
Как корродирует нержавеющая сталь?
Есть пять основных процесса, приводящих к коррозии нержавеющей стали: Однородная коррозия;
Межкристаллитная коррозия; Гальваническая или обычная коррозия, включающая изъязвление и
коррозию в трещинах; Коррозия в трещинах от механического воздействия; а также Коррозию,
вызванную микробиологическими факторами(МИК). В дополнение, ряд механических процессов
усиливает пять основных процессов образования ржавчины. Эти процессы включают эрозию,
порообразование, истирание(отслаивание), образование коррозионных элементов, а также
изменения поверхности под термическим или электрическим воздействием. Все эти процессы
имеют одну общую черту: слой пассивации оксидом хрома нарушается, и незащищенная железная

На сегодняшний день выявлено пять процессов.
самый главный - 1
1. Контаминация железом
Соединение нержавеющей стали с углеродистой сталью приведет к вытяжке железа на поверхности,
которые будут подвержены ржавчине при пуске в эксплуатацию. Приваривание временных
крепежей из углеродистой стали к нержавеющей стали с последующей шлифовкой швов приводит к
истиранию хромированного слоя, который будет корродировать при эксплуатации системы.
Использование проволочных щеток из углеродистой стали или шлифовальных кругов, загрязненных
углеродистой сталью, приведут к образованию ржавчины. Механизм образования ржавчины весьма
прост: ЖЕЛЕЗО + ВОДА + РЖАВЧИНА,

Лучшее средство предупреждения образования ржавчины диктуется здравым смыслом: НИКОГДА не привариват УГЛЕРОДИСТУЮ СТАЛЬ К НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛИ.

Последний раз редактировалось trassa; 31.10.2014 в 15:53.
trassa вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU