[su8]

Короче idemitsu zepro diesel - оказалось минеральным. стремно брать.
Взял и поменял масло с дилерского на ZIC RV 5w-30 CI класс (полусинтетика).
Масло дилера (митсубиси моторс из 200 л бочки х.з, что там было налито) слил -чернющее, чернее черного. Пробег 9 ткм на нем было.
Залил промывку лукойл - 20 мин поработал - опять слил посветлее, но черное.
Залил zic rv 5w-30 CI 6 л. (2400руб. за 6л. = 1450 + 500 руб за 1л х2)
Расход в пробках дачных упал на 2л. До 10.3/км вместо 12.7.

Не пойму почему.
ФИльтр ставил как всегда blueprint adc42105 (350руб)

[maleks]

Сообщение от StanZ

Дык может и не надо нам искать именно CF-4? Всё-таки этот класс - ровесник динозаврам. Брать СH-4 или СI-4. Они, насколько я понял, полностью перекрывают CF-4.
Вот CJ-4 точно не подойдет, у нас сажевого фильтра нету.

90% народу на пикаповском форуме льют в L200- 5W-40 CH-4 ENEOS SUPER DIESEL уже много лет-вроде все гуд.

[Kazik]

Сообщение от maleks

90% народу на пикаповском форуме льют в L200- 5W-40 CH-4 ENEOS SUPER DIESEL уже много лет-вроде все гуд.

Лью сейчас такое масло,до этого лет 6 лил Мобил 0W40,честно сказать разницы не увидел.

[Калиостро не граф]

Сообщение от StanZ

Дык может и не надо нам искать именно CF-4? Всё-таки этот класс - ровесник динозаврам. Брать СH-4 или СI-4. Они, насколько я понял, полностью перекрывают CF-4.
Вот CJ-4 точно не подойдет, у нас сажевого фильтра нету.

Кашу маслом не испортишь, конечно, только Sokol против (почитай тему выше, если интересно, конечно), да и в мануале
2015 г. конкретно: CF-4, а раньше было: "не ниже классификации CF-4". Вот такая вводная, понимаешь.

Добавлено через 51 минуту

Сообщение от Kazik

Лью сейчас такое масло,до этого лет 6 лил Мобил 0W40,честно сказать разницы не увидел.

А у вас в Воронеже зимой сильно холодно бывает?
У нас иногда может и за -40 перевалить, редко, конечно. В Новый год 1979 было -53,-54. Это я к тому, что масло то, скажем в -35 как себя ведет?

[МАХ68]

Сообщение от StanZ

Дык может и не надо нам искать именно CF-4? Всё-таки этот класс - ровесник динозаврам. Брать СH-4 или СI-4. Они, насколько я понял, полностью перекрывают CF-4.

385-й раз повторяю: Нет масла лучше CF, всё остальное эко-фейки ! Читайте внимательно пендосовский стандарт SAE !!!
Всякие CJ-4, CH-4, CI-4 - это регресс в пользу экологии и против Вашего мотора.
Не надо изобретать велосипед, это сделали другие люди давно!!!

[StanZ]

Сообщение от МАХ68

385-й раз повторяю: Нет масла лучше CF, всё остальное эко-фейки ! Читайте внимательно пендосовский стандарт SAE !!!
Всякие CJ-4, CH-4, CI-4 - это регресс в пользу экологии и против Вашего мотора.
Не надо изобретать велосипед, это сделали другие люди давно!!!

Интересное мнение, однако возражу.
Если обратиться к первоисточнику, то CF (про CF-4 ничего не сказано, будем считать, что цифры те же) предполагает содержание серы в топливе больше 0.5%.
Сера, если верить педивикии, положительно влияет на смазывающие свойства дизтоплива.
Логично ожидать, что смазывающие свойства масла и ДТ должны быть увязаны между собой. Чем хуже смазывающие свойства топлива, тем лучше должны быть свойства масла. Поэтому хорошо бы посмотреть на параметры топлива.
Тот же Лукойл обещает аж до 0.001% серы. Даже с учетом смазывающих добавок в топливо (а они взаправду там есть?) получается, что современное топливо и тёплый ламповый CF несовместимы.

Ну вот такое вот мнение чайника.

[Sokol]

Сообщение от Калиостро не граф

Кашу маслом не испортишь, конечно, только Sokol против (почитай тему выше, если интересно, конечно), да и в мануале
2015 г. конкретно: CF-4, а раньше было: "не ниже классификации CF-4". Вот такая вводная, понимаешь.

Ага, баба Яга против!(с). Скажешь тоже...

Я не против, просто высказываю свое мнение после прочтения всяких ресурсов и пр.
Что касается допусков CF (CF-4) давно пришел к выводу, что это видимо одно и тоже, да и исследование рынка дизельных масел приводит к этому мнению. Хотя формально, с точки зрения буквы закона (мануала), это разные классы. Спорить на эту тему не хочу и не буду.
Старый-не старый (ламповый-не ламповый) этот класс, но основное отличие его от всех более высоких классов это полноценное щелочное число и нормальная зольность, что позволяет хорошо смазывать мотор при различных нагрузках и при этом активно противостоять различных неблагоприятных факторов типа повышенного содержания серы в топливе и т.п.
Т.е. это масло - более масленное, как бы не смешно это звучит. Еще более-менее подобные качества есть у масел класса СН-4, но они уже более критичны к топливу. И если производителем топлива продекларировано низкое содержание серы, а по факту хз чего льют на заправках, то масло СН-4 просто может быстрее деградировать и все. Если при таком топливе не ездить на нем по 15-30 ткм, то ничего страшного и не случится. Единственный минус - эти масла как правило дороже, чем более распространенные CF, что при частной смене ведет к большим затратам и все.
Еще раз повторюсь, что API в основном регулирует экологические требования, а вот АСЕА больше технические. Поэтому считаю, не стоит так сильно заморачиваться на все эти CF, CH, а смотреть больше на соответствие по АСЕА. А здесь брать масла с допусками А3/В3, А3/В4. Как правили API при этом и будет либо CF, либо СН.
Масла классов CJ и CI не для нас, ибо это уже под моторы с сажевыми фильтрами и прочей экологической хренью.

[МАХ68]

Сообщение от StanZ

смазывающие свойства масла и ДТ должны быть увязаны между собой. Чем хуже смазывающие свойства топлива, тем лучше должны быть свойства масла

Не совсем всё так. Сера в ДТ хорошо смазывает плунжерные пары ТНВД, форсунки, а так же участвует на равне с моторным маслом в смазке поршневых колец. Но та же сера (если примитивно, то в виде H2SO4) при проникновении в картер вместе с газами оказывает отрицательное влияние на состояние моторного масла и быстро старит его!
Отсюда вывод: Масло должно быть полноценным(высокощелочным и зольным), а топливо надо сдабривать присадками (масло 2Т , спецдобавки (вопрос религии))!
И CF -это пик творчества маслоделов, т.к. здесь боролись за долговечность дизеля! В дальнейшем под влиянием гринписЕвцев пошли компромисы. Результаты все уже видят - моторы ходят по 80 -100 тыков и на помойку!

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Sokol

основное отличие его от всех более высоких классов это полноценное щелочное число и нормальная зольность, что позволяет хорошо смазывать мотор при различных нагрузках и при этом активно противостоять различных неблагоприятных факторов типа повышенного содержания серы в топливе и т.п.
Т.е. это масло - более масленное, как бы не смешно это звучит.

Точно сказано!

[Калиостро не граф]

Сообщение от Sokol

Ага, баба Яга против!(с). Скажешь тоже...

Я не против, просто высказываю свое мнение после прочтения всяких ресурсов и пр.

Да, я просто коротко сказал

Чуть отступлю от темы. Про ДТ Татнефть кто-то может что-то сказать? У нас в Башкирии одна их заправка, ДТ немного подешевле 33,80 и что-то не все туда едут. Я 2 раза по 30 заправился, вроде нормально.

[Sokol]

Сообщение от Калиостро не граф

Да, я просто коротко сказал

Чуть отступлю от темы. Про ДТ Татнефть кто-то может что-то сказать? У нас в Башкирии одна их заправка, ДТ немного подешевле 33,80 и что-то не все туда едут. Я 2 раза по 30 заправился, вроде нормально.

Заправлялся на Татнефти несколько раз в Казани. Какого-либо негатива не было. По сравнению с нижегородским Лукойлом, даже расход чуть ниже был. Но уфимская Башнефть понравилась больше. Если сравнивать с Лукойлом в целом и чуть дешевле и опять же по расходу пониже.
Хотя когда ещё был жив мой дядя, а он жил в Уфе, то говорил, что Башнефть хуже чем тот же пермский Лукойл и он пока мог ездить, то заправлялся только на Лукойле. Так что, х.з.
Я сейчас перешёл на ГазПромНефть. Последняя заправка на моем проверенном Лукойле вызвала кучу негатива: машина дымила и не ехала, расход +2 литра. Еле выездил бак и уже вот месяц заправляюсь на ГазПромНефть, благо недалеко от дома отреставрировали АЗС, поставили новые колонки и стало поудобней туда ездить. Да и ценник у них на 80 копеек ниже Лукойла.
Кстати а как у вас с ценами? Наши пока никто не поднял после увеличения акцизов с 1 апреля.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от su8

Короче idemitsu zepro diesel - оказалось минеральным. стремно брать.

Есть два вида масла 10W30:
- одно просто Disel, оно минеральное http://www.idemitsu.ru/products/avto...cf-4-sg-detail Оно продаётся в пластике и на разлив в бочках.
- а второе Zepro Diesel http://www.idemitsu.ru/products/avto...dh-1-cf-detail, оно скорее всего какая-то разновидность полусинтетики. Продаётся только в жестяных банках.
Ибо у японцев как-то все сложно в плане разделения масел по видам и есть какие-то ограничения, что можно писать на банках и при каких условиях. Поэтому нет четкого указания, что это бленд синтетик или фулл синтетик. Это кстати относится почти ко всем "фирменным" маслам, в т.ч.и Мицубиси (у них ни на одной канистре нет надписи какое там масло, полу- или синтетика).
А то, что в описание указано, что основа это высококачественное очищенное базовое минеральное масло и пакет присадок, так по такой рецептуре большинство масел и производят. А вот истинная синтетика - это уде масло, полученное путем сложного исскуственного синтеза из углеводородного сырья и при чем не всегда из нефти. Как пример синтезированные из нефтяного (попутного) газа масла.
Да и потеря текучести у Zepro Diesel -42,5 градуса как бы намекает, что это не просто минеральное масло. Такие характеристики уже под стать маслам категории 5W, а там минералки нет, только полу- и фулл синтетика.

Добавлено через 24 минуты
Во блин, только сейчас разглядел цифры в сообщении: 33,80 и 30,00 рублей за 1 л!
У нас такие цены кончились еще в 2014 году:
Лукойл ДТ Евро-5 Экто 38,13 за литр
ГазПромНефть ДТ Опти Евро-5 37,30 за литр.

[Калиостро не граф]

Сообщение от Sokol

Во блин, только сейчас разглядел цифры в сообщении: 33,80 и 30,00 рублей за 1 л!
У нас такие цены кончились еще в 2014 году:
Лукойл ДТ Евро-5 Экто 38,13 за литр
ГазПромНефть ДТ Опти Евро-5 37,30 за литр.

Немного не так: 33,80руб. за литр 2 раза заправил по 30 литров.
А на Лукойле 36,63 руб. за литр.
Башнефть 35,80 руб. литр

[Андрей96]

Сообщение от Sokol

Последняя заправка на моем проверенном Лукойле вызвала кучу негатива

есть такое и у нас,в январе вообще летней солярой барыжили.кто заправлялся-на эвакуаторах передвигались...

[Sokol]

Сообщение от Андрей96

есть такое и у нас,в январе вообще летней солярой барыжили.кто заправлялся-на эвакуаторах передвигались...

У нас этим франчайзинг от Лукойл промышляет, причем вообще невозможно проверить лукойловское ли они топливо льют. Мне поэтому ГазПромНефть немного импонирует: там топлива не их производства быть не может. Да и франшизы нет, только сами.
А у вас я заправлялся на трассе около Н.Тагила. Не помню как называется АЗС, какая-то местная. Топливо было газпромовское. Все чистенько и аккуратно по сравнению с официальной АЗС ГазПромНефть, которая расположена по трассе в сторону Серова уже после выезда со стороны Николо-Павловского. Может сейчас ее и перестроили (последний раз был там уже почти три года назад).

[Калиостро не граф]

В Уфе нашел продают IDEMISU DISEL 10W-30 CF-4/SG: 20литров - 6800руб, 4литра-1800руб, 1литр-504руб.

[Sokol]

Просто DISEL - это минералка, ее у нас продают на разлив бочках по 320 руб.
А вот за 4 л 1890 руб это ZEPRO DISEL 10W30 и оно уже только в жести по 4 и 1 л.