Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL

all51 · 24.02.2015, 08:40

Цитата:

Сообщение от Олег Генералов

Если на XL 2006-10г , то этот Mitsubishi 3570A007 Муфта заднего дифференциала. Цена ужас.

Поставил. Просто чудо. Все работает. Дело было точно в муфта. Спасибо

Lexa609 · 02.04.2015, 22:43

И меня настигла такая же проблема стоит чуть задним колесам пробуксовать как температура подскакивает до 150 .
Видимо нужно менять муфту.

kinozer · 05.11.2015, 21:26

Цитата:

Сообщение от all51

Поставил. Просто чудо. Все работает. Дело было точно в муфта. Спасибо

Если не секрет, где получилось найти редуктор и во сколько обошелся?

Колян 86 · 06.11.2015, 07:03

Цитата:

Сообщение от kinozer

где получилось найти редуктор

Редукторов во Владике на разборке Аутов тьма..цены от 5тыр и выше..

kinozer · 15.11.2015, 18:53

Доброго времени суток, всем! Появилась у меня данная проблема не так давно. При пробуксовке выскакивает "SLOW DOWN" и задняя ось не подключается ни до, ни после этого сообщения. Начитавшись на данной ветке (и не только), что дело в муфте и нашел "контрактный" редуктор с муфтой в сборе у нас в Иркутске. Сегодня своими силами редуктор заменили... но проблема ни куда ни ушла((( В чем может быть дело, в электронике?

Немного предыстории-поломка, видимо, произошла на трассе на скорости около 120км/ч, началось шуршание, после которого я сбавил скорость, потом начало трести и хрустеть (причину я тогда не нашел), после остановки появился запах паленой резины. Кстати, не может поломка быть связана с заменой колес на больший диаметр, незадолго до неё? Я поставил 235/70 R16.

Заранее спасибо за помощь!

vitalyashka · 18.01.2016, 14:07

На прошлой неделе, при плавном старте со светофора, вдруг выскочила неисправность "Неисправность системы 4WD".
Останавливаюсь - глушу мотор - ставлю 2WD - завожусь - трогаюсь - еду - все норм.
Включаю 4WD - тут же ошибка.
При этом не работает ABS
Поехал в знакомый сервис на диагностику. На всякий случай, ведь начитавшись форумов, для себя уже решил, что надо искать и покупать муфту с редуктором. Отдал машину. Через 2 часа звонок. Приезжайте, машина готова. Оп-па.
Сказали, что провод прогнил к датчику АБС. Заменили и теперь я снова на коне

gendor · 27.02.2016, 20:25

Этой зимой начала появляться ошибка - Появляется "SERVICE REQUIRED" и после моргает 4WD и LOCK. После заметил что задние колеса не подключаются, стал застревать в каше вместе с седанами)))) Вывесил машину, колеса крутятся и ошибка не появляется в режиме 4WD LOCK, чуть натягиваю ручник и сразу появляется SERVICE REQUIRED, моргает 4WD и LOCK.
Вопрос, это муфта сдохла?)

Пробег у меня 140,000км. Масло в редукторе менял 40,000км назад. Езжу всегда в режиме 4WD AUTO.

Volchanio · 02.12.2016, 20:14

Расскажу как я дошел до разборки самой муфты (фото нет)
Изначально, после покупки авто пару лет назад с пробегом 110тысч, зимой на полном приводе при сработке муфты были ощутимые пинки и удары в задней части, которые усиливались из года в год. Менял и с/блоки и подкладывал резинки - было некоторое время чуть лучше.
Этой осенью, после выпадения снега поехал в гараж переобуться. Закинул колеса и попытался выехать (было слегка под горку по укатанному снегу на летней резине) - нифига. Врубаю сразу лок и опять шлифую. Почти сразу загорелся перегрев (сцыканул немного). Кое как выехал, поменял резину и сел за изучение проблемы.
Начитавших форумов пришел к выводу, что не врубается муфта и по некоему алгоритму показывает перегрев. Пару недель потратил на диагностики и поиск муфты. Диагностика выдавала разное - от отсутствия ошибок, до обрыва шины на блок п/привода. Даже были мысли, что произошедшее стало последствием перепрошивки мозгов за месяц до случившегося (удалил фап, заглушил егр, добавили коней). Лазили по проводке и размыкали соединения - выдавало ошибку.
Загонял на подъемник и там баловались с разными режимами, тормозили колесы, подкидывали 12в напрямую (схватывало чуть лучше, но колеса можно было удержать руками). По сопротивлению показывало, что магнит рабочий... Все знатоки склонялись к износу фрикционов. Но почему внезапно?
Обзвонил разборки аутов и его клонов. Все продавали задний редуктор в сборе с муфтой (приходилось объяснять что это такое и как можно снять отдельно). Нашел самое дешевое за 200$. Но решил, что коль есть в наличие и надо снимать свой, распотрошу. Пока друган снимал, стал искать как потрошить - нашел только как менять подшипники и сальники в муфте и то что все её называют "сухой". Хотя принцип работы как в других электромагнитных муфтах японо-корейского прома где есть масло внутрях.
Более-менее нормальный разбор с картинками попался от тайоты и внешне задняя часть была как моя (где шпильки). Еще раз проверили на электрику мою муфту - вроде магнит норм, на кручение сильно не провериш. Стал разбирать подручными инструментами в не очень хороших условиях попутно посматривая картинки из нэта.
Почти сразу нашлось различие в конструкции с тайотовской муфтой. Там со стороны шпилек кардана (буду называть тыльной частью) стоит металлический пыльник запресованный на корпус и под ним стопорное кольцо и далее выемка внутренностей в сторону магнита. А у меня одно кольцопыльник на валу задней части, потом еще одно, потом пластикорезиновый пыльник (дубовый) под которым трудно что либо рассмотреть (искал стопорное кольцо). Все другие наши картинки показывали, что стопорного кольца в задней в муфте нет, есть только внутренний стопор большого подшипника и два маленьких в районе магнита. и что внутренности держатся только за счет впресовки в большой задний подшипник.
После нескольких часов мучений с использованием подручных приспособлений поняли, что либо кольцо есть либо всё укорело на подшипнике. кувалдометром нельзя т.к. все из мягкого материала вроде дюрали. Пришлось ехать на сто, где есть пресс. Несколько "мягких" подходов ничего не дали, боялись что корпус лопнет. Было принято решение ломать до конца. Сколько дали давления - не знаю, но сердцевина выстрелила из корпуса, немного повредилась от удара, но не критично.
Стопрное кольцо всеже было и находилось под резинопластиковым пыльником (мне кажется без повреждения этого пыльника его не достать). Выломало тонкую прорезь на дне стакана сердцевины, в которую был вставлен стопор (в теории и на практике этот стопор не особо нужен, вся сердцевина держиться в корпусе так и подпирается кривой пружининой шайбой со стороны редуктора).
Между корпусом и серединой было сухо и всё в идеальном состоянии, как новое.
Внутреннюю часть муфты потом зажал в тиски и стал искать как разобрать её. Заметил стопорное кольцо закрученное на резъбе по внешнему радиусу стакана муфты и выемки на ней для спецключа. Попробовал открутить заточкой и отверткой постукивая - пошло но уперлось в пластмассовый отросток магнита. пришлось снять маленькие стопора и подбить крышку магнита сдвинув ее со всем содержимым с вала. Кольцо открутилось и вышло. Затем тоже отбивая тупой отверткой открутил саму крышку в которой остался магнит и маленький подшипник. Металл оказался очень мягким и существенно деформировался рядом с насечкой. Крышка имеет резиновое кольцо для герметизации.
Внутри оказалось масло - почему муфту называют "сухой" так и не понял.
Сразу все заполнилось едким и неприятным запахом, как мне сказали знакомые - старой АТФ (очень долго выветривалось потом). Под крышкой был игольчатый небольшой подшипник, и две пластины с углублениями для распорных шариков (есть видео в нэте с принципом работы). Не знаю, то ли от удара при вскрытии или в этом была проблема, но шарики не находились в своих лунках, в одной было два.
Далее по порядку вынул внутренности состоящие из фрикционов и колец. На вид все было без следов износа. Масло было коричневатого цвета около 150-160мл. (все почти как на форуме хундаев).
Стал выбор что залить. На форумах схожих конструкций описывается, что АТФ со спецсвойствами и допусками тракторов. Подыскалось несколько банок и остатков с жижей все красноватого цвета - выбрал где больше всяких допусков, залил сколько слил (следов утечки не было).
Собрал внутрянку всё в обратном порядке, с аналогичным совмещением отверстий фрикционов не заморачивался, следил только чтоб они не перекрывались ибо не зафиксировал как они стояли первоначально.
Крышку зажал в обратном порядке + закрутил стопор. И тут возникла мысль, что шарики могли выскочить со своих мест из-за выработки в фрикционах, а крышка была не поджата - расстояние увеличилось и они могли разбежаться. Попытался еще поджать смотря сколько вылезло свободной резъбы от изначального. Опять же пожалел, что все делал в спешке и не делал фото. Показалось, что поджал больше чем было изначально, боялся передавить.
Засунул подходяшую по размеру железку и плоскогубцы в шлицы внутреннего вала и покрутил (до разбора не пробовал). Оказалось, что металл в местах насечек сделанных для открутки деформировался. Пришлось где смог долезть подработать рашпилем, но внутренние части все равно местами соприкасались, но не критично и могло разработаться. Крутилось с приличным усилием (может нехватало рычага), но ощущения, что фрикционы зажаты не было. Подкинул 12в, услышал мягкий щелчок магнита, чего раньше не наблюдалось, и муфту не смог провернуть. Убрал напругу, но муфта не проворачивалась. Вспомнил, что читал, что шарики выходят из клина из-за инерции кардана. Крутанул чуть вал в другую сторону и муфта стала прокручиваться.
Было конечно стремно ставить на авто агрегат, мысли - а вдруг заклинит или перетянул или масло не то или сальники повредились или утечка из внутрянки + стопор выломался в задней части. Но было поздно и донор мог быть только завтра.
Поставили все на место. Испытания на подъемнике показали , что все работает (ручник аж запищал и свободные колеса не смогли удержать). На чистом передке колеса крутились все как и ранее, но задние можно было без проблем удержать, даже при поддаче газку (значит ничего не пережалось). Чуть не забыли залить масло в редуктор.
Выехал, снега не было, поехал искать грязь. Нашел, заехал, буксанул передом с ручником чтоб зарыться (зимняя хорошая резина не позволяла буксовать на месте). Включил лок - выехал, ни ударов как это было раньше ни ощущения, что зад подхватил - просто выехал как тронулся на обычной дороге.
Поехал домой через город около 15 км., по приезду подлез потрогал муфту - еле теплая, скорее всего от глушителя. Потом ездил на 60км по трассе со скоростью было и 150, но ничего не грелось и признаков свободного трения фрикционов не наблюдалось. Через пару дней выпал снег и пошли испытания в разных режимах, особо не рвал. Каких либо замечаний по работе муфты нет. Задний привод подключается беззвучно и неощутимо, как мне кажется моментально даже на авто режиме.
Тфу-тфу-тфу пробег около 1000+км. за месяц в различных режимах - полет нормальный.

ПС.
я не технарь, как мог расписал. Если не в эту ветку - звиняйте.
несколько лет ездил больше только на переднем приводе, включал полный только при необходимости или зимой.

androder · 04.12.2016, 12:33

@Volchanio, в муфту залили 150 мл масла? Я на Хундай Туссане сам разбирал муфту, там она клинила из-за того, что при буксовании масло перегревалось и выдавливалось из корпуса с фрикционами через сальник (целый, не задубевший) в полость редуктора, после чего муфта перестала полностью размыкаться, т.е. зад был всегда подключен и в поворотах были удары сзади. Я правильно понял, что в принципе, наша муфта похожа на хундаевскую? Тип жидкости, думаю, не столь важен, если ездить без фанатизма и не буксовать подолгу - на том же хундаевском форуме некоторые люди не то что АТФку, а просто трансмиссионку для МКПП заливали и ездили без проблем. Я заливал шелловскую АТФ, что-то типа Dexron III.

Volchanio · 13.12.2016, 13:13

@androder, да 150-160мл., именно столько с нее слилось в полностью разобранном состоянии и без следов подтеков.
Принцип работы почти одинаков со всеми фрикционно-распорными (шариками) муфтами. Тока в нашей шарики и магнит со стороны "края стакана", а у иных встречается со стороны "дна". Скорее всего поэтому при поломке наша не клинит, а в других - наоборот постоянно в зацепе. Ну и наша не заточена на её последующий разбор и скорее всего ее собрали на заводе спецстанком как одноразовую. Целесообразность поковыряться зависит от цены на б/у в регионе.

deathsee · 17.02.2017, 20:33

Доброй всем дороги, история такая же как у всех - перегрев муфты и тд, узел этот ремонтируемый, и причем несложно. на дроме по ссылке ,https://www.drive2.com/l/7628296/- есть фоторазбор условно первого контура муфты, а чуть повыше в постах примерный разбор внутрянки самой муфты - в ней находится в спиралевидных пазах 6 шариков( как в нарезах ствола нарезного оружия), у меня в 2х пазах было по 2 шарика, в сервисе на основе предоставленной инфы и фото и имея опыт разбора муфт на рав4 в течении часа сделали спецключ и раскрутили муфту до потрохов, все поменяли . шарики загнали на место и собрали по новой, в корпусе самой муфте стоят подшипники. Подшипника два Koyo (Япония). Первый koyo 6820 (125*100*13), второй koyo 6911 (80*55*13). , сходил в магазин подшипников, есть наши, почему то тетка назвала их оба миллионники, цена нашего большого 1600 р, малого 408 р, аналога Япония 2600/1200 р.номера 6820 и 6911 это и есть их международные обозначения. буду рад, если кому то поможет. у нас на разборах муфта идет в сборе с редуктором, около 15000, работа получалась 3500-4500 р, в общем то оправдано, так как в узле с разбора кот в мешке. Всем удачи

Potable · 18.02.2017, 07:11

@deathsee, ссылка не открывается.

deathsee · 19.02.2017, 14:13

напрямую тоже почуму то не открылась, а взял скопировал в яндекс и открылась норм, с картинками

Shama71 · 19.02.2017, 14:32

В ссылке дефис встал, поэтому и не открывается.

alexandr_yaya · 08.11.2017, 08:02

Цитата:

Сообщение от kinozer

Доброго времени суток, всем! Появилась у меня данная проблема не так давно. При пробуксовке выскакивает "SLOW DOWN" и задняя ось не подключается ни до, ни после этого сообщения. Начитавшись на данной ветке (и не только), что дело в муфте и нашел "контрактный" редуктор с муфтой в сборе у нас в Иркутске. Сегодня своими силами редуктор заменили... но проблема ни куда ни ушла((( В чем может быть дело, в электронике?

Немного предыстории-поломка, видимо, произошла на трассе на скорости около 120км/ч, началось шуршание, после которого я сбавил скорость, потом начало трести и хрустеть (причину я тогда не нашел), после остановки появился запах паленой резины. Кстати, не может поломка быть связана с заменой колес на больший диаметр, незадолго до неё? Я поставил 235/70 R16.

Заранее спасибо за помощь!

У Вас ящик переполнен и сообщения не получается Вам отправить . Поэтому пишу тут.

Приветствую. Информации ради.
Проблема у меня та же. Пробег 90.
Вчера поднял машину на подъемнике. На задний привод ничего не раздаётся. Вообщем тоже раздатка. На след неделе вскрытие покажет что к чему. И к тому же рядом на подъемнике висел кашкай. Пробег 70. Проблема та же. Срезано два шлица и размолочен какой то подшипник ( не вдавался в подробности). Многоуважаемый мною мастер сказал что не понимает какого хрена на ровном месте начали раздатки на таких пробегах сыпаться.