Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2008, 15:31   #31
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

Цитата:
Сообщение от AlienXL Посмотреть сообщение
Получается, на 2.4 нет управления высотой подъёма клапанов по ср. с 3.0.
а что тогда обозначает слово MIVEC в его названии? к сожалению, изображение утрачено
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 15:33   #32
Shpunt
Старожил Клуба
 
Аватар для Shpunt
 
Имя: Валерик
Авто: CX-5 Sport
Сообщений: 14,509
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

MIVEC, Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control system: система электронного управления фазами газораспределения и подъемом клапанов
http://cars.panick.ru/firms/mitsubishi/mivec
Shpunt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 15:52   #33
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

Дружище, вопрос был не что такое MIVEC, а что значит MIVEC в обозначении двигателя 2.4

И собственно, он был задан по поводу поста AlienXL: "MIVEC на трешке отличается от MIVEC на 2.4" ???
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 18:18   #34
dr.Ovosek
Бывалый
 
Авто: XL 2,4
Сообщений: 23
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

МИВЕК на 2,4 высотой подъема управляет.
Резюмирую ответ на свой вопрос, балансирные валы есть, а октанкорректор хз. Звериный оскал капитализма однако, хрен найдешь информацию о том что купил.
dr.Ovosek вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 18:24   #35
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

как я понимаю, современных двигателей без октан-корректора не выпускается. Датчик детонации посылает мозгам информацию, а те соотв. устанавливают угол опережения зажигания. Иначе был-бы очень быстрый кирдык, особенно в таких странах как наша, где с бензином полная ж.

Но одно дело - "пережить" случайно (или умышленно) залитый бак-другой неподходящего бензина, а другое - написать в мануале, что заливать можно любое дерьмо из бензоколонки.

Поэтому имеем то, что имеем: в мануале (и на крышке бензобака) - "не ниже 95-го", а многие автовладельцы спокойно ездят на 92м.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 19:28   #36
Игорь_spb
Старожил Клуба
 
Авто: VW Tiguan 2.0TSI T&F АКПП
Сообщений: 3,920
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

http://media.mitsubishi-motors.com/p...etail1351.html
http://www.mitsubishi-motors.com/cor...f/2006/18e.pdf от стр 61
Игорь_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.04.2008, 20:40   #37
Greendizer
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander III 3.0 AT S-AWC
Сообщений: 648
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

У 2.4 и 3.0 принципиально разная кинематика ГРМ. У 2.4 - два распредвала в головке блока. Один приводит впускные, другой - выпускные клапаны. Фазовращатели есть на каждом валу. Те фазы впуска и выпуска регулируются независимо. Управления высотой подъема клапанов НЕТ.
На трешке ОДИН вал в каждой головке блока. На нем есть кулачки привода как впускных, так и выпускных клапанов. Плюс кулачки увеличенного профиля для работы впускных клапанов с бОльшим подъемом. Привод клапанов - через коромысла.

Что касается октан-корректора: В общем случае работа датчика детонации дает ЛОКАЛЬНЫЕ корректировки угла опережения зажигания на нагрузочных режимах. Эта информация не сохраняется в ЭБУ. Те возникла детонация - подвинули угол. Через некоторое время - вернули обратно. Естественно возможны варианты, а как написана программа управления нашими моторами - инфы нет.

Исходя из степени сжатия ни 2.4, ни 3.0 (менее 10) 95 бенз не нужен. Форма камер сгорания достаточно проста, никаких элементов способствующих возникновению детонации (вытеснителей, изолированных областей) там нет. Моя имха - требование 95 - перестраховка.
Greendizer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.04.2008, 20:51   #38
Игорь_spb
Старожил Клуба
 
Авто: VW Tiguan 2.0TSI T&F АКПП
Сообщений: 3,920
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

Цитата:
Сообщение от Greendizer Посмотреть сообщение
У 2.4 и 3.0 принципиально разная кинематика ГРМ. У 2.4 - два распредвала в головке блока. Один приводит впускные, другой - выпускные клапаны. Фазовращатели есть на каждом валу. Те фазы впуска и выпуска регулируются независимо. Управления высотой подъема клапанов НЕТ.
На трешке ОДИН вал в каждой головке блока. На нем есть кулачки привода как впускных, так и выпускных клапанов. Плюс кулачки увеличенного профиля для работы впускных клапанов с бОльшим подъемом. Привод клапанов - через коромысла.

Что касается октан-корректора: В общем случае работа датчика детонации дает ЛОКАЛЬНЫЕ корректировки угла опережения зажигания на нагрузочных режимах. Эта информация не сохраняется в ЭБУ. Те возникла детонация - подвинули угол. Через некоторое время - вернули обратно. Естественно возможны варианты, а как написана программа управления нашими моторами - инфы нет.

Исходя из степени сжатия ни 2.4, ни 3.0 (менее 10) 95 бенз не нужен. Форма камер сгорания достаточно проста, никаких элементов способствующих возникновению детонации (вытеснителей, изолированных областей) там нет. Моя имха - требование 95 - перестраховка.
Т.е. производитель обманывает насчет Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control в 2,4
Можно ссылочку,что Управления высотой подъема клапанов НЕТ.
Игорь_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 21:14   #39
&re
Житель Клуба
 
Авто: Grand Vitara - неспешно продаю
Сообщений: 195
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

Цитата:
Сообщение от Greendizer Посмотреть сообщение
Моя имха - требование 95 - перестраховка.
скорее не перестраховка, а стандартное требование.
стандартное в том смысле, что 92-го бензина в других странах просто нет
&re вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 21:23   #40
&re
Житель Клуба
 
Авто: Grand Vitara - неспешно продаю
Сообщений: 195
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

Цитата:
Сообщение от Игорь_spb Посмотреть сообщение
Т.е. производитель обманывает насчет Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control в 2,4
Можно ссылочку,что Управления высотой подъема клапанов НЕТ.
дык эта....
а кто Вам сказал, что MIVEC - это обязательно управление ВЫСОТОЙ подъема клапанов?
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/c...ent/mivec.html
&re вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 21:31   #41
Greendizer
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander III 3.0 AT S-AWC
Сообщений: 648
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

&re
Почему нет? Какой-нить "regular" - оно 87-90 ОЧ по моторному методу, те в чистом виде наш АИ-92 (те 92 ед по исследовательскому). А АИ95 - premiun
Greendizer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 21:46   #42
&re
Житель Клуба
 
Авто: Grand Vitara - неспешно продаю
Сообщений: 195
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

Цитата:
Сообщение от Greendizer Посмотреть сообщение
&re
Почему нет? Какой-нить "regular" - оно 87-90 ОЧ по моторному методу, те в чистом виде наш АИ-92 (те 92 ед по исследовательскому). А АИ95 - premiun
во как.. не знал.
думал, 92 и 78 - это наши россейские пережитки..

просто в финку периодически езжу - ни разу там ниже 95 не видел. может на глаза не попадалось...
&re вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 22:16   #43
Shpunt
Старожил Клуба
 
Аватар для Shpunt
 
Имя: Валерик
Авто: CX-5 Sport
Сообщений: 14,509
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

мы живём в России и покупаем машины в России, адаптированные для России, поэтому заправляем 92.
поэтому мало волнует что там в этой Европе ...
Shpunt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 22:17   #44
AlienXL
Старожил Клуба
 
Аватар для AlienXL
 
Имя: Марат
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID AT
Сообщений: 1,139
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

2 Greendizer так насколько это плохо (хорошо), что нет управления высотой подъема клапанов? На чём это сказывается: на мощности, эластичности, ресурсе, отзыве на нажатие педали газа, экономичности ? На нас (2.4) что сыконономили? Тото я смотрю в подкапотное пространство- а движок то где? (маленький такой - так много свободного места, понятно что запас под V6). Насколько помню на всех бэхах есть управление высотой клапанов.
По большому счёту неприятно в принципе, нутром чую, что на бюджетном движке где-то скрохоборили, зато вариатор поставили. Но если не будет заметного снижения ресурса пары 2.4+CVT VS 3.0+6АКПП динамические показатели "бюджетного" ХЛ меня вполне устраивают, ИМХО.
AlienXL вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2008, 22:43   #45
Greendizer
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander III 3.0 AT S-AWC
Сообщений: 648
По умолчанию Ответ: Все про двигатель 2,4 литра (4В12).

Увеличение высоты подъема клапана увеличивает пропускную способность канала - рост отдачи на высоких оборотах. Те если заморочиться с подъемом, то можно было бы снять с мотора больше. Но это палка о двух концах - растет сложность механизма, колличество изнашиваемых деталей - падает надежность и ремонтопригодность.

Кстати на трешках управление подъемом ключевое. До пороговой частоты подъем один, после - другой. У Хонды на втеке - так же.
Более продвинутый вариант - плавное управление высотой подъема клапана в зависимости от оборотов и нагрузки (так та же Беха делает) Но это еще сложнее и менее надежно - там значительные скорости скольжения в парах, кинематика привода такая. Такие моторы все еще достачно молоды и как оно поведет себя при больших пробегах - загадка. В любом случае мест где может износиться, застучать, начать глючить и тд становиться больше в два раза только по НАГРУЖЕННЫМ парам трения. А еще привода всего этого хозяйства...
В любом случае наличие даж фазовращателя - зело правильно. А два отдельных (впуск/выпуск) позволяют управлять перекрытием фаз, что очень позитивно.
Greendizer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кипятильник в двигатель (электроподогрев ДВС) &re Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование 168 06.09.2021 04:21
Кондиционер VS. Двигатель zhiraff Outlander - Эксплуатация и ремонт 28 04.11.2010 17:52

Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU