Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Третье поколение Outlander > Outlander 2016 - 2021 > Outlander 2016 - 2021 эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт.

Важная информация


Outlander 2016 - 2021 эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. Outlander 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021 года выпуска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2020, 17:29   #586
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
Хорошо Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Цитата:
Сообщение от Alxn Посмотреть сообщение
На youtube есть канал каких-то киевлян, которые анонсировали наличие компетенций по ремонту гидроблоков.
На том же youtube Антон из Технологии Ремонта рассказывал про покупку в ныне мятежной Белоруссии волшебного станка для калибровки гидроблоков.
Ну и в Москве есть еще Гаджиев, который умеет обходиться без калибровочного диска для наших вариаторов. Может, он умеет ремонтировать...
1. В Белоруссии действительно есть компания Кинерго, которая выпускает специальные стенды для проверки гидроблоков. Но эти стенды не умеют (увы) калибровать гидроблоки для вариаторов JF016e. Я лично(!) общаюсь с компанией Кинерго уже не первый год. У нас есть их стенды и их оборудование. Последний раз лично был в этой компании (в Минске) в августе 2020 года (за пару дней до выборов). Соответственно, информация о том, что якобы можно приехать к кому-то и откалибровать свой гидроблок на "волшебном станке"- не соответствует действительности.

2. Арид Гаджиев (который пишет статьи для Автодаты, ссылка на них была выше), тоже не волшебник ))) Он не умеет что-то то, что не умеют другие. У него свой сервис по ремонту вариаторов и он (при помощи данных статей, в которых 90% читающих - ничего не понимают) - получает новых первичных клиентов на ремонт вариаторов. Всё просто.

Вообще, судя по написанному - у большинства читающих есть непонимание, зачем вообще нужны калибровочные значения. И часто они вообще вам не нужны.

У вариатора JF016e (который ставили на Аутлендер после 04.2015) есть проблема, которая заключается в том, что (говоря простым понятным языком) "соленоиды с маленькими зазорами стачиваются стружкой". После чего начинаются проблемы с давлением и идёт повышенный износ железа вариатора.

Соответственно, если у вашего вариатора это произошло (давайте, просто предположим), то вам не нужны калибровочные значения под ваш гидроблок. Они для вас бесполезны! Толку от них - ноль. Потому что у вас есть физический износ соленоидов на гидроблоке (зазоры ушли) и (как вариант) у вас может быть повреждено стружкой и тело самого гидроблока (чтобы понимать - в основе, внутри гидроблока лежат плиты из алюминия с зазорами. Эти плиты называют "телом" гидроблока. Стальная стружка часто повреждает мягкий алюминий внутри гидроблока и идёт потеря давления внутри).

Грамотное и правильное решение в этой ситуации одно - замена поврежденной детали. Идеальный вариант - замена всего гидроблока на новый. Потому что если вы (допустим) просто поменяете соленоиды на новые и пропишите для них калибровочные значения (а поврежденное тело самого вашего гидроблока останется старым), то проблема с давлением останется и все ваши затраты идут насмарку).

Когда покупается новый(!) гидроблок, то к нему идёт диск с калибровочными значениями под каждый новый соленоид и никаких проблем нет (при помощи сканеры эти калибровочные значения прописываются в ЭБУ и всё замечательно). При этом можно поставить уже модернизированный (улучшенный) гидроблок и это сильно увеличивает остаточный ресурс вариатора.



А вот когда человек хочет сэкономить деньги и вместо нового гидроблока поставить б/у гидроблок - то вот тут и начинаются все эти "танцы с бубном":

а) повреждено ли тело б/у гидроблока (или тело своего гидоблока) действительно можно проверить на этом самом станке от белорусской компании Кинерго (у нас он есть). Но опыт(!) показывает, что (условно) из пяти проверенных гидроблоков JF016e - в четырех случаях само тело внутри увы повреждено. То есть, вероятность того, что у вас всё хорошо с телом гидроблока JF016e - всего 20 процентов).

б) допустим вам повезло, и у вас тело гидроблока целое. Теоретически можно поставить тогда новые соленоиды. Но под новые соленоиды отсутствуют калибровочные значения. ))) И тогда при помощи таблицы(!) под каждый новый соленоид подбираются(!) калибровочные значения. Это мы тоже делаем, это долго, муторно, но это возможно. И именно об этом написано в статье Легион-Автодаты. После чего происходит перепрограммирование электронного блока управления.

Затраты на такой ремонт гидроблока будут меньше, чем на новый гидроблок. Но и гарантия на такие работы (по восстановлению гидроблока) будут логично меньше, чем на новый гидроблок. Потому что новый модернизированный (усиленный) гидроблок - это одно (там всё новое!). А восстановленный гидроблок (из б/ушного) - это совсем другое и остаточный ресурс его будет меньше, чем нового. Если это понимать и принимать - то никаких проблем нет.

С уважением, Валерий (Jatco.su)
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.11.2020, 16:08   #587
andreydlk
Бывалый
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander IV 2.0 CVT
Сообщений: 22
По умолчанию

Валерий, добрый день, а что такое усиленный гидроблок?
andreydlk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 12:49   #588
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Цитата:
Сообщение от andreydlk Посмотреть сообщение
Валерий, добрый день, а что такое усиленный гидроблок?
Правильнее было бы сказать - модернизированный гидроблок (с другими соленоидами).
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 19:43   #589
ser7411
Бывалый
 
Аватар для ser7411
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Накат фабрика на ауте 2012 г. Был лучше. Купил новый в 2019 г. Накат уже нетот.
ser7411 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 09:48   #590
Deonis
Житель Клуба
 
Аватар для Deonis
 
Имя: Денис
Авто: Outlander III 2.4 CVT
Сообщений: 100
Вопрос Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Добрый день вопрос пришел прочитав это сообщение, а именно

Цитата:
Сообщение от chundga Посмотреть сообщение
Что-бы не было проблем он советует ставить в разрез патрубка дополнительный фильтр тонкой очистки (лучше магнитный)
Нужна ли эта дороботка? Пока пробег ещё приближатеся к 15000. Если дороботка возможна как к доп фильтру отнесется насос, хватит ли потока, будет ли нужное давление? Если фильтр ставить можно, то может подскажет какой фильтр на данный момент актуален, все что указано в теме как то не ищется для покупки?
Deonis вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 10:28   #591
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 6,216
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Цитата:
Сообщение от Deonis Посмотреть сообщение
Добрый день вопрос пришел прочитав это сообщение, а именно



Нужна ли эта дороботка? Пока пробег ещё приближатеся к 15000. Если дороботка возможна как к доп фильтру отнесется насос, хватит ли потока, будет ли нужное давление? Если фильтр ставить можно, то может подскажет какой фильтр на данный момент актуален, все что указано в теме как то не ищется для покупки?
Вот там например можно почитать.

Как понял у форумчанина Jatco раньше был другой Ник.)))
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2021, 10:31   #592
saloekt
Житель Клуба
 
Имя: Вячеслав
Авто: В поиске
Сообщений: 336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deonis Посмотреть сообщение
Добрый день вопрос пришел прочитав это сообщение, а именно



Нужна ли эта дороботка? Пока пробег ещё приближатеся к 15000. Если дороботка возможна как к доп фильтру отнесется насос, хватит ли потока, будет ли нужное давление? Если фильтр ставить можно, то может подскажет какой фильтр на данный момент актуален, все что указано в теме как то не ищется для покупки?

Думаю это лишнее, вам нужно знать что фильтр тонкой очистки нужно менять вовремя,что к 50-60 т км необходимо частично поменять жижу, что радиатор CVT должен быть чистый ,а манера езды должна быть "вариаторная"...это когда с места не рвём, колом не останавливаемся, прицеп(буксир) тяжёлый не таскаем..по ручки дверей авто не засаживаем..
saloekt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2021, 10:51   #593
Alxn
Житель Клуба
 
Имя: Александр
Авто: Outlander 2017, Pajero Sport 2019
Сообщений: 266
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Про температурный режим вариатора зимой.
Т.к. я езжу с постоянно воткнутым в разъем ELM-ом, то имею возможность оценивать температуру вариатора в режиме online с помощью программки CVTZ.
так вот, при моем преобладающем режиме поездок (6 поездок по 15 км в день) вариатор при температуре -15C и ниже не всегда успевает прогреться даже до +20C. При этом CVTZ пишет, что ОК - это когда выше +50C. Насколько я помню, где-то читал, что для вариатора комфортным является диапазон температурный между 70 и 80 градусов (но я не уверен в точности этих данных).
При этом поездки по трассе на 30-40 км поднимали в вариаторе температуру до +40C (если за бортом -15C).
Мне это не понравилось, и я решил соорудить импровизированный зимний намордник на решетку радиатора. В Сети много видео, где это исполняется при помощи поролоновых утеплительных макарон для труб (из строймага) и пластиковых хомутиков. У меня вместо макарон был применен черный звукоизолятор для венттруб. Я закрыл им три верхние щели решетки. Нижнюю щель оставил (наверное, не очень правильно - там самая грязь летит).
В результате при температуре за бортом -10C при езде по городским пробкам вариатор разогрелся до +65. На трассе остыл до +57. Двигатель - в диапазоне +83-87C.
Надеюсь, это продлит жизнь вариатора.
Alxn вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 11:01   #594
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 6,216
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Народ, эта тема для другого обсуждения. Пишите там.
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 11:13   #595
Alexeich78
Бывалый
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander III 2.4 CVT 2020 Ultimate
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Тоже неделю наблюдал в CVTZ за температурой при поездках дом - работа и обратно, расстояние 20 км, температура воздуха около -15 градусов. На температуру cvtf 50 градусов выходил на 2/3 пути примерно, заканчивал поездку на 60-62 градусах... в морозы покрепче всё печальней, полагаю.
До этого был Аут 2,4 2013 года без радиатора, зимой нормально вариатор прогревался, а летом и в жару (у нас не часто она ) ну очень хорошо и быстро, но перегрева ни разу не видел, хотя счетчик деградации мотался только в путь
Alexeich78 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 16:14   #596
Fors81
Бывалый
 
Имя: Илья
Авто: Outlander IV 2.5 CVT 2WD
Сообщений: 33
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Если ехать на круизе около 100км/ч, однократно нажать на переключатель скорости вверх(+2км/ч), должен ли происходить кратковременный подброс оборотов двигателя примерно на 150-200об?
Fors81 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 16:27   #597
Электромеханик
Старожил Клуба
 
Аватар для Электромеханик
 
Имя: Владимир
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 3,987
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Цитата:
Сообщение от Fors81 Посмотреть сообщение
Если ехать на круизе около 100км/ч, однократно нажать на переключатель скорости вверх(+2км/ч), должен ли происходить кратковременный подброс оборотов двигателя примерно на 150-200об?
Ну Вы же при ускорении педаль акселератора придавливаете и обороты движка растут. А здесь какая разница?
Электромеханик вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 16:58   #598
Fors81
Бывалый
 
Имя: Илья
Авто: Outlander IV 2.5 CVT 2WD
Сообщений: 33
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
Ну Вы же при ускорении педаль акселератора придавливаете и обороты движка растут. А здесь какая разница?
Они подбрасываются и возвращаются обратно, скорость растет на 2%, обороты кратковременно поднимаются на 7-10%.
Просто хотел уточнить это норма или варик уже устает?
Fors81 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 18:24   #599
jk3
Житель Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Outlander III 2.0 4B11 Instyle JF016E 2015
Сообщений: 251
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016-2017 ► CVT8

@Fors81, норма.
jk3 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.02.2022, 23:13   #600
MishaL
Житель Клуба
 
Аватар для MishaL
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander III, 2.0 (2016г)
Сообщений: 401
По умолчанию Re: Какой вариатор устанавливается на Outlander 2016 - 2021 ► CVT8

Менял тут товарищу масло в вариаторе JF016e .
Машина у него как моя, но моложе на 2 года - 2018 г.в.
И вот , в поддоне вариатора обнаружил уже не 3 магнита, как у меня, а аж 5 шт.!
Т.е. добавили ещё 3 небольших ( размером с рубль) магнита.
Причём, на дне поддона под них есть углубления.
Вот, для сравнения. Слева 2016 г, справа - 2018г.:
Миниатюры
MyCollages (1).jpg  
MishaL вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU