[bc----]

Моня, да если бы лишние 2 л бензина шли на разогрев шрусов, они бы расплавились нафиг.

[BNK]

Предпологаю,что расход увеличился по 2 основным причинам,это разряженный в мороз воздух следовательно другое соотношение смеси,и трансмисия,в такой мороз на скорости она все время в режиме прогрева...

[Моня]

Сообщение от bc----

Моня, да если бы лишние 2 л бензина шли на разогрев шрусов, они бы расплавились нафиг.

Хоть это было и на ваз - 07 и во времена моей молодости, но задний мост за ночь промерзал до "клина". Сначала отогревали мосты "Патроля" потом пытались завести "жучку" -потащили на шнурке, а колесики на месте, юзом. Это к слову о сопротивлении качению трансмиссии в мороз 30-40...как то так...

[bc----]

Сообщение от BNK

Предпологаю,что расход увеличился по 2 основным причинам,это разряженный в мороз воздух следовательно другое соотношение смеси,

Физика имеет наглость утверждать противоположное - охлажденный воздух сжимается, т.е. его плотность увеличивается.

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:47 ----------

Сообщение от Моня

Хоть это было и на ваз - 07 и во времена моей молодости, но задний мост за ночь промерзал до "клина". Сначала отогревали мосты "Патроля" потом пытались завести "жучку" -потащили на шнурке, а колесики на месте, юзом. Это к слову о сопротивлении качению трансмиссии в мороз 30-40...как то так...

Да нет, я ж говорю, повышенный расход при прогреве мне совершенно понятен, тут возражений нет. И если у вас средний пробег между стоянками километров 10, тут повышенный расход вполне понятен. Но речь-то ведут о том, что расход повышается "вообще".

PS Расход топлива на холостом ходу я измерял. По-моему, 3.4л/час при -3С и 4.1л/час при -16С. Могу в цифрах слегка наврать. Вот расход на трассе пока замерить не было возможности, но чисто визуально никакого повышения не замечаю, отсюда и возник вопрос. Надо бы, конечно, измерить расход на круизе на фиксированной скорости... блин, но для этого надо в час ночи выезжать на мкад... я не настолько фанат исследований, чтобы не спать полночи ради них.

[Arbit]

Теоретически идеальный состав топливной смеси 14,8 кг воздуха и 1,0 кг бензина. Источников масса, соотношение может быть указано другое, но главное, что оно одинаковое зимой и летом. Зимой воздух плотнее, т.е. при одинаковом объеме поступающего зимой и летом в двигатель воздуха масса поступающего зимой будет больше. Учебник физики 8 или 9 класс. Раз больше масса воздуха, то для поддержания идеального состава необходимо больше бензина. Может из-за этого зимой расход больше? Естно двигатель прогрет, автомобиль едет по асфальту, давление в шинах нормальное, прицепа нет и т.д.

[макся]

парни хватит с ума сходить. зимний расход обусловлен низкой температурой и дрыгателя( в процессе разогрева) и низкой температурой воздуха который попадает в цилиндры-первый закон термодинамики. Так что вы фигней маетесь

[bc----]

Сообщение от макся

зимний расход обусловлен низкой температурой и дрыгателя( в процессе разогрева) и низкой температурой воздуха который попадает в цилиндры-первый закон термодинамики.

Вы уверены, что для цилиндров есть глобальная разница, какая там температура при сгорании смеси - 2000С, или 1980С? И если разница есть, то почему в 40-градусную жару расход аналогичным образом не падает до 4 литров на сотню? Глупости вы говорите. Если бы от температуры входящего воздуха расход топлива мог меняться практически на треть, то все производители просто подогревали бы его, пропуская через теплообменник на коллекторе.

Короче, продолжать спор надо с проведения эксперимента "а есть ли мальчик". С большим расходом при прогреве никто не спорит, осталось выяснить, действительно ли есть больший расход по трассе на уже прогретой машине.

[BNK]

bc----, Нет смысла выеснять,это факт-в мороз на трассе расход увеличился,да и в городе тоже,просто это менее заметно...

[Arbit]

Сообщение от bc----

Вы уверены, что для цилиндров есть глобальная разница, какая там температура при сгорании смеси - 2000С, или 1980С?

В 20 градусов нет разницы. До дело не в температуре, а кол-ве топливной смеси в кг. И воздух, и бензин при понижении температуры становятся плотнее, значит при одинаковом объеме при низкой температуре в цилиндры поступит больше бензина в кг. Почему производители не подогревают воздух, надо спросить у них. Кст, на почти всеми нелюбимых ВАЗах когда-то действительно был предусмотрен забор воздуха с выпускного коллектора в зимний период. И был обратный пример, когда производители иностранных грузовиков устанавливали охладитель воздуха.

[zorge799]

Сообщение от Arbit

В 20 градусов нет разницы. До дело не в температуре, а кол-ве топливной смеси в кг. И воздух, и бензин при понижении температуры становятся плотнее, значит при одинаковом объеме при низкой температуре в цилиндры поступит больше бензина в кг. Почему производители не подогревают воздух, надо спросить у них. Кст, на почти всеми нелюбимых ВАЗах когда-то действительно был предусмотрен забор воздуха с выпускного коллектора в зимний период. И был обратный пример, когда производители иностранных грузовиков устанавливали охладитель воздуха.

Все в одну кучу... Давайте разложим по полочкам:
1. В ВАЗах стоял карбюратор и подогретый воздух подавался для того, чтобы банально не замерзали жиклеры (вы ведь помните о скоростях движения воздуха через очень тонкие отверстия и об обмерзании оных при этом?). По той же причине, кстати, этот самый карбюратор еще и подогревался от системы охлаждения двигателя.
2. Охладитель на грузовиках называется интеркулер и служит для охлаждения СЖАТОГО воздуха после лопаток турбины. Ведь как правильно здесь отметили, чем больше подашь воздуха, тем больше можно впрыснуть топлива, соответственно тем большую мощность можно развить при одном и том же объеме цилиндра.

[Arbit]

Сообщение от zorge799

вы ведь помните о скоростях движения воздуха через очень тонкие отверстия и об обмерзании оных при этом?

Очень хорошо помню, как и самодеятельные методы борьбы с этим явлением.

Сообщение от zorge799

Охладитель на грузовиках называется интеркулер и служит для охлаждения СЖАТОГО воздуха после лопаток турбины. Ведь как правильно здесь отметили, чем больше подашь воздуха, тем больше можно впрыснуть топлива, соответственно тем большую мощность можно развить при одном и том же объеме цилиндра.

Ну так и зимой то же самое. Только воздух несжатый и охлаждается природой, поэтому и прирост мощности неощутим, и увеличение расхода невелико, как на грузовиках с интеркулером. Но принцип тот же.

[MAKSoN84]

Всем привет! На днях стал счастливым обладателем нового Аутлендера 2,4 интенс.
Заметил что на лежаках есть скрип в передней подвеске, или как называли на лансерах 10 "хрюканье". Был Лансер 2 года назад. У всех так, в мицу так и не поменяли передние стойки?

[zorge799]

Сообщение от MAKSoN84

Всем привет! На днях стал счастливым обладателем нового Аутлендера 2,4 интенс.
Заметил что на лежаках есть скрип в передней подвеске, или как называли на лансерах 10 "хрюканье". Был Лансер 2 года назад. У всех так, в мицу так и не поменяли передние стойки?

Ну вы же не писали эти свои пожелания Рольфу при подготовке 3 Аута к производству, соответственно Мицу это пожелание не учла...

[Сергей Сергей]

Так ведь когда температура переходит на +, становится тихо. Я конечно не спец в митсубиси. Первый митсубиси, до этого был ситроен. По ощущениям хорошая машина. Ни чего без косяков не бывает!

[VladGor]

Сообщение от Andy3

2bc---- если твой вопрос не издевка, то ответ в гугле такой ))

Еще один пунктик существенный забыли - для машин с вариатором.
Он правда существенен при коротких пробегах.
Пока вариатор не прогреется, в нем не блокируется ГТ. А КПД неблокированного ГТ от 0 до 85%. Печка.
Кроме этого на непрогретом вариаторе не включаются "повышенные передачи". Он как бы пилит на "2".
Это дает при -20-30 в городе на коротких расстояниях до 2 л перерасхода.
А все вместе с двигателем, замерзшей трансмиссией дает прирост в указанных условиях на 4-5 литров. У меня на трейле на трассе зимой при -25 град 9,6 л (110-120), в городе на коротких расстояниях 15-16 л. Летом при +20 трасса 9,5 л (110-120), город короткие расстояния 11-12 л.