Pajero IV 3.2 DI-D - отзыв владельца

sport35 · 19.12.2011, 17:49

Я клеил Venture Shield она потолще, есть еще KPMF она по тоньше и дешевле. Делал на тульской в Автобаме, но мест где клеют много, если есть гараж то КРМF можно и самому. она тянеться лучше.

Party3AH · 22.12.2011, 23:19

Цитата:

Сообщение от Pyrop

Как говорят знакомые трактороводы, если сильно очково за тнвд, надо знакомиться с машинистом тепловоза и соляру у него покупать фильтрованную через системы тепловоза. Фильтра там матёрые, поэтому по слухам - евродизель отдыхает.

Это сказки. Проходил 17 лет назад, когда 26-летним пареньком купил первую иномарку. Приехал к знакомому на участок, где экипируют тепловозы. Знакомый мужичок по имени Юрий показал 2 танка, где находится дизельное топливо. Танк - это такой небольшой прудик из соляры. Я с братом привез на прицепе две бочки по 275 литров под соляру. В тот же вечер ее доставили в мой гараж. Ездил, расходовал, покупал. Ничего особенного не заметил - солярка как солярка. Вряд ли машинист тепловоза имеет возможность цедить дизельное топливо через "системы тепловоза". В ту пору д\т стоило настолько дешево, что не было большого смысла его где-то покупать. От эксплуатации дизельного авто остались в основном положительные эмоции и продал я его(авто) за неплохие деньги. Но дизельный автомобиль все равно пока покупать себе не буду : д\т стоит дорого, есть опасность загубить топливную аппаратуру, экономия незначительная, дизельное топливо некачественное, бензиновый двигатель пошустрее.

TURBO рыба · 26.12.2011, 15:56

тогда, если говорить про дистопливо, то брать его нужно с судовых заправок. Там даже требования по качеству топлива другие, автомобильное диз.топливо вообще не катит...

Party3AH · 27.12.2011, 21:52

Цитата:

Сообщение от TURBO рыба

тогда, если говорить про дистопливо, то брать его нужно с судовых заправок. Там даже требования по качеству топлива другие, автомобильное диз.топливо вообще не катит...

Трудно сказать про судовые заправки. Читал у Темы Лебедева в ЖЖ про летний поход по Волге. Они вольвовский судовой дизель заправляли на одной из сетевых заправок известной конторы(называть не буду, уж извините). Из чего я заключаю, что д\т на судовой заправке с такой же цистерны. Маловероятно, что НПЗ делает топливо для каких-то нужд одно, а для других - другое. Дело в том, что моя однокурсница работает завлабом на одном из НПЗ. И занимается непосредственно тем, что отслеживает качество горючего, которое вырабатывает ее родной завод. Удалось выяснить, что практически весь 95-й бензин - это 92+присадки. По поводу дизельного топлива узнал только, что нет понятия "тепловозная" солярка. Сдается мне, что и "судовое" дизельное топливо - из той же области. Хорошо, если я ошибаюсь, и для корабельных дизелей делают что-то особенное. Корабельные дизеля почти не ходят в 30-ти градусный мороз. Цилиндры на мощных двигателях большие. Как говорят дальнобойщики -"В жару любая солярка сгорит!". Я так думаю, что судовой дизель защищен от воды системой фильтров и сепаратором для отделения оной. Дело в том, что молекула диз.топлива в силу своего строения "облеплена" молекулами воды. Но воду можно грамотно "связать" и сжечь. А перед тем, как "связывать" и сжигать, частично можно её(воду) отделить и слить в дренаж фильтра. Когда у меня был дизель, я во время замены топливного фильтра несколько раз смотрел на остатки в фильтре и пару-тройку раз разбирал, чтобы увидеть, что задерживается на элементах фильтра. Ничего особенного там не было : капельки воды на дне, возле сливного вентиля, всякая бяка. Соляру я отстаивал в алюминиевых бочках. На дне бочек были мощные магниты в полиэтиленовых запаянных пакетах. Я полагал, что если в соляре будет металлическая взвесь, то магнит ее к себе притянет, и частички металла не попадут в топливную систему автомобиля. Еще я начинал делать топливный насос для грубой очистки дизельного топлива перед заправкой своего авто. Схема была примерно такая : алюминиевая труба устанавливается в горловину бочки, далее насос из жигулевского маслонасоса начинает качать д\т из бочки, принудительно прокачивает соляру сначала через масляный фильтр для "Жигулей"(грубая очистка), а затем прокачивается через переделанный топливный фильтр с заменяемыми элементами(тонкая очистка). Предполагалось, что таким образом будет задерживаться до 90% всей механической взвеси(ржавчина с цистерн, песок, шлам), и до 70% воды. Питание было 24 В(от трансформатора), электродвигатель выцыганил у одного рукодельного дальнобоя, с которым иногда пили пиво и разговаривали за жизнь. Он мне порекомендовал сначала поездить на соляре, отстоянной в бочках, и сказал, что этого вполне хватит. В принципе, так и получилось. Я считаю, что в наше время вполне достаточно заправляться на брендовых заправках и пользоваться зимними присадками, если это предусмотрено заводом-изготовителем. Я периодически сливал остатки топлива из топливного бака(тот был металлический с винтовой пробкой), и тоже отфильтровывал топливо. Почти ничего лишнего в баке не было : чуть-чуть черного осадка(быть может, от прошлого владельца), капельки воды. Когда начал ездить с постоянно полным баком, воды почти не стало. Как-то так.

Sokol · 28.12.2011, 00:44

Где-то на форуме паджеро4х4 обсуждалась тема с так называемой "корабельной" и "тепловозной" солярой. Так вот существует градация типов топлива в зависимости от оборотов двигателей, где она используется. Есть термины высокооборотистые и низкоборотистые двигатели. Даже есть ГОСТ, который определяет эти виды солярки для разных типов двигателей. Если интересно, поищите на том форуме, очень интересные выводы напрашиваются.
Для себя уяснил: судовые и тепловозные дизеля, совсем не то что автомобильные, особенно последних лет и особенно с коммон-рейл. Так что эксперименты с не автомобильной соляркой могут плохо кончится. Лучше уж тогда покупать солярку у дальнобойщиков на тех же АЗС, где сам заправляешься. Всегда найдется тот, кто продаст за наличку со своей карты пару десятков литров по цене ниже рубля на 2-3. Только много ли на этом выиграешь?

Party3AH · 28.12.2011, 22:21

Цитата:

Сообщение от Sokol

Где-то на форуме паджеро4х4 обсуждалась тема с так называемой "корабельной" и "тепловозной" солярой. Так вот существует градация типов топлива в зависимости от оборотов двигателей, где она используется. Есть термины высокооборотистые и низкоборотистые двигатели. Даже есть ГОСТ, который определяет эти виды солярки для разных типов двигателей. Если интересно, поищите на том форуме, очень интересные выводы напрашиваются.
Для себя уяснил: судовые и тепловозные дизеля, совсем не то что автомобильные, особенно последних лет и особенно с коммон-рейл. Так что эксперименты с не автомобильной соляркой могут плохо кончится. Лучше уж тогда покупать солярку у дальнобойщиков на тех же АЗС, где сам заправляешься. Всегда найдется тот, кто продаст за наличку со своей карты пару десятков литров по цене ниже рубля на 2-3. Только много ли на этом выиграешь?

Я почти уверен - выигрыш будет незначительный. Да и сам по себе факт того, что ты, взрослый человек, где-то пытаешься стырить пускай 100 л. соляры стоимостью 3000 рублей - не знаю, стОит ли оно того... Предположим, тебе нужно ехать по делам, есть нерешенные вопросы, а ты бегаешь, как подросток из картинг-клуба : -"Дядя, дай солярки!" - по мне так проще заплатить. Ну или ездить на бензине, что я и делаю, в общем-то.

Sokol · 29.12.2011, 08:42

Цитата:

Сообщение от Party3AH

Я почти уверен - выигрыш будет незначительный. Да и сам по себе факт того, что ты, взрослый человек, где-то пытаешься стырить пускай 100 л. соляры стоимостью 3000 рублей - не знаю, стОит ли оно того... Предположим, тебе нужно ехать по делам, есть нерешенные вопросы, а ты бегаешь, как подросток из картинг-клуба : -"Дядя, дай солярки!" - по мне так проще заплатить. Ну или ездить на бензине, что я и делаю, в общем-то.

Полностью согласен. Заправляюсь на брендовых заправках, ну а то что стоимость соляры сейчас как у 95-го бензина, так в такой блин стране живем.
А вся эта псевдоэкономия на перекупке топлива у дальнобоев или же попытки заправлять левой солярой от тепловозов, не иначе как жмотсвом не назовешь.
Я покупал машину с дизельным двигателем в том числе и потому, что он экономичнее бензинового и больше соответствует моим представлениям о моторе для тяжелой машины. Поездив немного, понял, что у дизеля по-мимо этого много приятных качеств и еще больше стал уверен в своем выборе.

Party3AH · 29.12.2011, 20:09

Цитата:

Сообщение от Sokol

Полностью согласен. Заправляюсь на брендовых заправках, ну а то что стоимость соляры сейчас как у 95-го бензина, так в такой блин стране живем.
А вся эта псевдоэкономия на перекупке топлива у дальнобоев или же попытки заправлять левой солярой от тепловозов, не иначе как жмотсвом не назовешь.
Я покупал машину с дизельным двигателем в том числе и потому, что он экономичнее бензинового и больше соответствует моим представлениям о моторе для тяжелой машины. Поездив немного, понял, что у дизеля по-мимо этого много приятных качеств и еще больше стал уверен в своем выборе.

А можно чуть подробнее по поводу приятных качеств? Дело в том, что мой опыт владения дизельным автомобилем устарел лет так на десять, да и много времени прошло. Расскажите, что вообще это такое - современный дизель? Быть может, благодаря вашему рассказу, одним адептом дизеля станет больше. Спасибо.

Sokol · 29.12.2011, 23:08

Цитата:

Сообщение от Party3AH

А можно чуть подробнее по поводу приятных качеств? Дело в том, что мой опыт владения дизельным автомобилем устарел лет так на десять, да и много времени прошло. Расскажите, что вообще это такое - современный дизель? Быть может, благодаря вашему рассказу, одним адептом дизеля станет больше. Спасибо.

Мне сложно описать современный дизель, так как вообще эта у мены первая машина с таким мотором. До этого все время были только бензиновые машины. Правда периодические ездил еще на старом Спорте с двигателем 99 л.с. и МКПП, но т.к. опыт был периодический сложно его брать за оценку.
Что касается машины на которой езжу, то я подробно описываю в своем бортовом журнале в соответствующей теме форума. Одним из важнейших качеств, которые мне очень нравятся, это большой крутящий момент и ощущение тяги. Дизеля у Мицубиси не крутильные, они тяговые. Иногда складывается ощущение, что ему всеравно какую массу и куда везти. Бездорожья я не испытывал, но думаю с такой тягой на низах это не будет проблемой.
И вообще считаю, что для большой машины с внушительным внедорожным потенциалом, оптимальным двигателем все таки является дизель.
Летать конечно на таком моторе как на дизельных Ауди или БМВ не получится, там моторы заточены по быструю езду и очень напоминают бензиновые версии, но небольшой тюнинг в виде блока повышения мощности довольно неплохо изменяет характеристики в нужную сторону. Я использую такой блок и мне сейчас вполне хватает и динамики разгона, и тяги и крутящего момента. После Аута ХЛ с 3.0 л мотором абсолютно не чувствую себя обделенным, наоборот как раз там где мне не хватало мотора у Аута, Спорт с его дизелем едет очень прилично. Не гоночный автомобиль конечно, но можно даже поучаствовать в светофорных гонках, только нужно учитывать что вес и управляемость немного отличаются от легковой машины.
Ну и еще один плюс - это экономичность. В тех же условиях, при той же манере езды, на Ауте у меня расход получался в городе 17-19 л, на Спорте сейчас 12-14 л. Жаль конечно, что соляра в последние месяцы резко выросла в цене и догнала 95-й бензин.
А так, каких-либо проблем в содержании дизеля не вижу: интервалы между ТО такие же как у бензиновой версии, расходные материалы и жидкости одинаковые и примерно одинаковое количество. Из отдельных работ только проверка топливного фильтра. Если ездить на нормальном топливе, то многих проблем можно избежать, единственно что в переходные периоды между осень и зимой и в очень сильные морозы пользоваться на всякий случай антигелями.

Немного для сравнения:

Паджеро 4 с двигателем 3.0 л бензин, АКПП

мощность 178 л.с. при 5 250 об.
крутящий момент 261 при 4 000 об.
разгон до 100 км/ч 13.6 сек
максимальная скорость 175 км/ч

Паджеро Спорт с двигателем 2,5 л, турбодизель, АКПП

мощность 178 л.с. при 4 000 об.
крутящий момент 350 при 2 000 об.
разгон до 100 км/ч 12.4 сек
максимальная скорость 176 км/ч

При одинаковой мощности дизельный Спорт получается более тяговит и немного быстрее. У мотора 3,2 л еще более лучшие характеристики (жаль его теперь не ставят на Спорт).

Вот как-то так. А вообще надо попробовать что такое современный дизельный двигатель, может понравится?

Party3AH · 29.12.2011, 23:30

Цитата:

Сообщение от Sokol

Мне сложно описать современный дизель, так как вообще эта у мены первая машина с таким мотором. До этого все время были только бензиновые машины. Правда периодические ездил еще на старом Спорте с двигателем 99 л.с. и МКПП, но т.к. опыт был периодический сложно его брать за оценку.
Что касается машины на которой езжу, то я подробно описываю в своем бортовом журнале в соответствующей теме форума. Одним из важнейших качеств, которые мне очень нравятся, это большой крутящий момент и ощущение тяги. Дизеля у Мицубиси не крутильные, они тяговые. Иногда складывается ощущение, что ему всеравно какую массу и куда везти. Бездорожья я не испытывал, но думаю с такой тягой на низах это не будет проблемой.
И вообще считаю, что для большой машины с внушительным внедорожным потенциалом, оптимальным двигателем все таки является дизель.
Летать конечно на таком моторе как на дизельных Ауди или БМВ не получится, там моторы заточены по быструю езду и очень напоминают бензиновые версии, но небольшой тюнинг в виде блока повышения мощности довольно неплохо изменяет характеристики в нужную сторону. Я использую такой блок и мне сейчас вполне хватает и динамики разгона, и тяги и крутящего момента. После Аута ХЛ с 3.0 л мотором абсолютно не чувствую себя обделенным, наоборот как раз там где мне не хватало мотора у Аута, Спорт с его дизелем едет очень прилично. Не гоночный автомобиль конечно, но можно даже поучаствовать в светофорных гонках, только нужно учитывать что вес и управляемость немного отличаются от легковой машины.
Ну и еще один плюс - это экономичность. В тех же условиях, при той же манере езды, на Ауте у меня расход получался в городе 17-19 л, на Спорте сейчас 12-14 л. Жаль конечно, что соляра в последние месяцы резко выросла в цене и догнала 95-й бензин.
А так, каких-либо проблем в содержании дизеля не вижу: интервалы между ТО такие же как у бензиновой версии, расходные материалы и жидкости одинаковые и примерно одинаковое количество. Из отдельных работ только проверка топливного фильтра. Если ездить на нормальном топливе, то многих проблем можно избежать, единственно что в переходные периоды между осень и зимой и в очень сильные морозы пользоваться на всякий случай антигелями.

Немного для сравнения:

Паджеро 4 с двигателем 3.0 л бензин, АКПП

мощность 178 л.с. при 5 250 об.
крутящий момент 261 при 4 000 об.
разгон до 100 км/ч 13.6 сек
максимальная скорость 175 км/ч

Паджеро Спорт с двигателем 2,5 л, турбодизель, АКПП

мощность 178 л.с. при 4 000 об.
крутящий момент 350 при 2 000 об.
разгон до 100 км/ч 12.4 сек
максимальная скорость 176 км/ч

При одинаковой мощности дизельный Спорт получается более тяговит и немного быстрее. У мотора 3,2 л еще более лучшие характеристики (жаль его теперь не ставят на Спорт).

Вот как-то так. А вообще надо попробовать что такое современный дизельный двигатель, может понравится?

В моих краях дизельное топливо(Евро) стоит дороже на рубль-полтора 95-го бензина. К сожалению, у местного дилера нет на тесте Паджеро 4 дизельным двигателем, только бензиновый. Буду зарабатывать потихоньку, попробую пообщаться с кем-то из знакомых на предмет прокатиться на современном дизельном авто - может, поделятся впечатлениями и тест-драйвом. Насколько я понял из вашего рассказа, вам весьма и весьма понравился дизель и вы очень довольны. С учетом изменения климата, думаю, что бояться замерзнуть уже не надо - морозы вряд ли возможны. Остается только регулярно сливать воду из фильтра, да следить за топливной системой, как-то так.

Sokol · 29.12.2011, 23:46

Да, я доволен своим выбором. Машина обкатывается, двигатель стал работать потише, поменьше стало вибраций. На ХХ вообще не сильно отличается от бензинового мотора. Шумный когда холодный, но и Аут если честно после ночной стоянки тоже не отличался тихим звуком работы.
К лету возможно дизельное топливо немного подешевеет. На АЗС говорят, что зимняя соляра дороже летней, поэтому и цены поднимаются как правило в конце ноября. Может и брешут, т.к. в нашей стране сейчас все возможно (в Европе дизельное топливо дороже бензина).
По поводу тест-драйва это действительно проблема. У нас тоже нет дизельных П4 ни у одного из дилеров. Раньше только 3,8 л были, теперь 3,0 л. Менеджеры говорят, что такие П4 продаются лучше, тем более сейчас трехлитровые версии существенно дешевле дизельных, на них видимо основную ставку в продажах и делают. А вот Спорты наоборот все дизельные. Я хотел для сравнения проехаться на бензиновом, чтобы понять как на Спорте прижился двигатель от Аута, но не получилось и в принципе не расстраиваюсь.
В свое время очень хотел взять П4 с дизелем, но не сложилось по деньгам, были другие цели и задачи. Ездил на машине коллеги по работе (у него такую отдали в качестве служебной). Очень понравилось. После этого и стал смотреть в сторону дизельных внедорожников. Но по деньгам могу себе позволить только Спорт, хотя эта машина мне очень нравится, даже больше чем П4 (есть тот самый минимум и в комфорте и в технике, который мне нужен от машины).
По поводу замерзнуть действительно проблем сейчас меньше, даже у нас в Сибири. У меня мой бывший директор с бывшей работы ездит на дизельном ТЛК100 уже 6 лет. Ни разу не было проблем с запуском. Воду из фильтра он не сливает, т.к. ее там просто нет (сепар он ставить не стал, т.к. считает это некоторым разводом со стороны дилеров). Это у него вторая машина с дизелем (первой пользовался правда недолго, т.к. угнали).
Еще есть пример в семье: старый Спорт, о котором я писал выше. Ездит правда немного, т.к. это машина отца, а он в основном берет ее только на рыбалку или охоту, но никаких проблем нет только регулярные ТО. И у мужа моей сестры есть Хундай Санта Фе предыдущего поколения с дизелем 2,7 л. Ездит уже пятый год и довольно много. Сейчас машина стоит в теплом гараже, а раньше ночевала постоянно на улице. Заводил в -35 без проблем, догревал Вебастой и в путь. На последнем ТО слили немного чуть-чуть воды из фильтра и все.
Так что не все так страшно с дизелями.

Party3AH · 30.12.2011, 00:54

Кстати, прямо перед покупкой бензинового P-IV специально интересовался на бензоколонке, где заправляюсь 5-6 лет, по поводу зимнего д\т. В конце ноября-начале декабря было летнее(!) в продаже. Вроде бы до -11 декларировали они его(помутнение). Трудно сказать, что там на самом деле, но все равно слегка страшновато. Хотя сейчас за окошком 0-1, и перспектив замерзнуть вроде пока нет. Если так пойдет дальше, то кроме вебасто и просто нормальной солярки с брендовой бензоколонки, дополнительных ухищрений вовсе не нужно будет. Кроме этого, вроде бы как лукойловское д\т декларируется Евро-4. Опять же не берусь утверждать, что это истина, но ежели таковое подтвердится и двигатель будет нормально его переваривать, то почему бы и нет? Остальным поставщикам д\т придется продавать качественное топливо. Конечно, вариант идеальный, но все идет к этому, кмк.

---------- Добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:54 ----------

Пардон, Лукойл уже декларирует Евро-5. Ну, это можно только приветствовать. Если все так и будет, то дизель нужно брать : за ним будущее.

Sokol · 30.12.2011, 06:56

У нас уже в октябре продают так называемое ДТ с температурой прокачивания -18. Но уже в ноября все топливо было до -36. "Арктику" у нас не продают, т.к. таких температур почти не бывает. В общем как положено по нормам и ГОСТу на дизтопливо.
Был правда момент, что в ноябре на некоторых заправках, франчайзинге от Лукойла (самая большая сеть у нас в регионе) честно предупреждали о том, что топливо не зимнее, а переходное. Даже печать ставили на чеки, видимо чтобы подстраховаться от возможных претензий. Но я заправлялся и проблем не было с запуском, хотя в ноябре ночные температуры резко упали до -25. У меня вообщеиз-за небольшой неприятности так получилось, что машина была заправлена в конце октября переходной соляркой, а ездить активно начал только в середине декабря, как раз на второе снижение температуры, когда днем и ночью было от -20 до -26. В баке оставалось около 20 л. Я когда забрал машину из ремонта, сразу залил туда антигеля и постарался в течении дня выездить это топливо. Хотя машина и стояла несколько часов на улице без работы, никаких проблем с запуском не было. После этого на следующий день уехал в командировку в область, сразу заправил полный бак свежей солярки на Лукойле и проехал около 800 км без проблем.

Да, Лукойл самый дорогой сейчас, но они вроде на самом деле декларируют качественное топливо. У нас дилеры всех марок, кто продает дизельные машины, рекомендуют заправлять у Лукойла. По Газпромнефти такой уверенности нет, хоть там и топливо подешевле, я не заправляюсь у них, т.к. слышал о проблемах связанных с качеством. Хотя они тоже говорят о зимней солярке, но декларируют только Евро3, в отличие от Лукойловского ЭКТО с его Евро4, которое продается у нас уже более 2-х лет.

Party3AH · 02.01.2012, 01:14

В моих краях Газпромнефть - это трешовые заправки, где просто-напросто сменили вывеску. Владеет ими экс-сотрудник силовых ведомств. В прошлый раз заправлялся у них году так в 2004. Бензин был весь бодяженный - сплошной ферроцен. После очередной замены свечей увидел рыжий нагар и все понял. Зато счастливый владелец ездил уже тогда на Лехусе.

Eskabar · 02.01.2012, 16:08

Накатался на своем DI-D 3,2 по-полной. Двигатель действительно стал тише и менее вибрирующем. Честно сказать - разгоняет автомобиль массой 2 500 кг очень резво. Я не чувствую недостатка мощности. Заправляюсь только на Лукойле. Со светафора уходит на ура! На полном приводе, по всем этим снегам, торосам, дворам - потрясающе. На стоянке машина стояла неделю - снега намело по середину дверей - сел и поехал, не чистя и не работая лопатой. Покатался туда-сюда - вот и чисто))
Купил флешку 32Гб, залил туда всю музыку какая есть - вставил в USB - всё работает, теперь нет ни CD дисков ни прочей тягомотины.
Единственное, что омрачает - машина очень грязная, сильно пачкается задняя часть, и снег из-за колеса не выметается полностью. Камера всегда мутная.