Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2007, 05:53   #31
raindogs
Житель Клуба
 
Аватар для raindogs
 
Имя: Павел
Авто: Черный XL 3.0 + Nissan Teana
Сообщений: 116
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Вот с таким громадным опытом научите и расскажите как же Вы у нас в Крыму будете спускаться на коробке автомат с перевальчика по серпантину длинною 15 км и начинающегося на высоте 700 метров над уровнем моря. Дальше усложняем задачу это зима, гололёд и вы едите........................ Ну как тупичёк????????
Кстати у нас там 11-ть улавливающих тупичков именно для тех кто тормозит педалью тормоза.А столько аварий как летом, и именно из-за отказа тормозов Вы нигде не увивите.
Да ещё для Вашего громадного опыта - подьём в такие перевалы на коробке автомат так же само губительно т.к. даже S-ки с 6-ю литрами переключившись на 6-ю передачу при подьёме на скорости, в низ не переключаются из-за казалось бы дикой мощности, но через 10-15 мин езды при тем. на улице 40 просто соят с открытыми капотами и кипят.
А выход один отсеч пару ,тройку передач и на пониженной пройти все 15 км подьёма.
Вот это и есть торможение двигателем. И подьем на нужной передаче.
Ну как Ваш опыт - есть что возрозить??????[/quote]


> Пиписьками еще долго можно мерятся и рассказывать какой ты крутой водитель - насчет серпантинов и езды по горам - есть у нас чудная трасса на хакасию - по которой пока лежит снег я езжу практически все выходные покататься на лыжах кто ездил тот знает, также периодически езжу зимой на Байкал - там с Иркутска дорога тоже дай бог, горы есть не только у вас. Я могу сказать одно ручное переключение (в данном случае у меня типтроник) естесвенно помогает выбрать оптимальный режим работы трансмисии и сцепления с дорогой -я бы даже сказал для езды по серпантину это просто необходимая весчь а еще в купе с quattro тут даже говорить нечего - надо просто выбирать оптимальный скоростной режим это первое и не жалеть денег на резину, а надеятся на электронику и торможение двигателем когда летишь с горы 140 по льду это бесполезно.

Последний раз редактировалось raindogs; 31.05.2007 в 06:15.
raindogs вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 05:58   #32
raindogs
Житель Клуба
 
Аватар для raindogs
 
Имя: Павел
Авто: Черный XL 3.0 + Nissan Teana
Сообщений: 116
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от igormart Посмотреть сообщение
Причём тут подъём и торможение двигателем. О каком торможении вы говорите?

Первое идёт речь о торможении двигателем ,в часности на спуске с гололёдом
АБС действительно сокращает тормозной путь и сохраняет управляемость.

Второе АБС тормозной путь не уменьшает (может только увеличить)

Ручником ваще хреново тормозить - сразу заносит.

Третье о ручнике слова не произносил , то что заносит совершенно согласен.
Дальше. Двигатель должен тянуть, а тормоза - останавливать. Или я не прав?
Професинализм в том и состоит,что и двигатель тоже умеет тормозить.,

И газовать можно при нажимании педали тормоза!!!!!!!
Особенно порадовало последнее предложение - газовать при нажатии тормоза на XL на автомате - зачем так насиловать электронику, это способ применяется на машинах с задним приводом и с механической коробкой передач - а предлагать такое на XL может только человек который никогда этого не делал.
raindogs вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 06:12   #33
raindogs
Житель Клуба
 
Аватар для raindogs
 
Имя: Павел
Авто: Черный XL 3.0 + Nissan Teana
Сообщений: 116
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от cmapuk_XL Посмотреть сообщение
На ХЛ-е 3-х литровом стоит АКПП. Вариатор, возможно, будет на 2,4-литровом ХЛ-е. Вариаторы обычно совмещают с двигателем мощностью до 200 л.с., т.к. ремень вариатора при чрезмерной дури связки двигатель-водитель будет проскальзывать и быстро изнашиваться.
Это кто дал такое ограничение 200 кобыл - посмотрите на Ауди А4,А6 с мультитроником, посмотрите на ниссан теана с двигателем 3,5, есть еще масса авто с вариатором и мощностью больше 200 кобыл, технология не стоит не месте.
raindogs вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 06:22   #34
raindogs
Житель Клуба
 
Аватар для raindogs
 
Имя: Павел
Авто: Черный XL 3.0 + Nissan Teana
Сообщений: 116
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

к вопросу об экстремальном вождении и езде на летней резине по льду - у нас сегодня шел снег http://www.yarsk.ru/news/?i=100025308
raindogs вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 06:43   #35
igormart
Житель Клуба
 
Авто: не скажу
Сообщений: 390
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от raindogs Посмотреть сообщение
Вот с таким громадным опытом научите и расскажите как же Вы у нас в Крыму будете спускаться на коробке автомат с перевальчика по серпантину длинною 15 км и начинающегося на высоте 700 метров над уровнем моря. Дальше усложняем задачу это зима, гололёд и вы едите........................ Ну как тупичёк????????
Кстати у нас там 11-ть улавливающих тупичков именно для тех кто тормозит педалью тормоза.А столько аварий как летом, и именно из-за отказа тормозов Вы нигде не увивите.
Да ещё для Вашего громадного опыта - подьём в такие перевалы на коробке автомат так же само губительно т.к. даже S-ки с 6-ю литрами переключившись на 6-ю передачу при подьёме на скорости, в низ не переключаются из-за казалось бы дикой мощности, но через 10-15 мин езды при тем. на улице 40 просто соят с открытыми капотами и кипят.
А выход один отсеч пару ,тройку передач и на пониженной пройти все 15 км подьёма.
Вот это и есть торможение двигателем. И подьем на нужной передаче.
Ну как Ваш опыт - есть что возрозить??????

> Пиписьками еще долго можно мерятся и рассказывать какой ты крутой водитель - насчет серпантинов и езды по горам - есть у нас чудная трасса на хакасию - по которой пока лежит снег я езжу практически все выходные покататься на лыжах кто ездил тот знает, также периодически езжу зимой на Байкал - там с Иркутска дорога тоже дай бог, горы есть не только у вас. Я могу сказать одно ручное переключение (в данном случае у меня типтроник) естесвенно помогает выбрать оптимальный режим работы трансмисии и сцепления с дорогой -я бы даже сказал для езды по серпантину это просто необходимая весчь а еще в купе с quattro тут даже говорить нечего - надо просто выбирать оптимальный скоростной режим это первое и не жалеть денег на резину, а надеятся на электронику и торможение двигателем когда летишь с горы 140 по льду это бесполезно.[/quote]

ОТВЕТ для raidogs

Ну вроде договорились ВАШ ответ полность соответствует тому ,что двигателем тоже тормозите - как ВЫ пишите оптимальный режим работы трансмисии и сцепления...... . Полностью согласен .

Сейчас Вы пишите
....а надеятся на электронику............... это бесполезно

А кто то, на стр.2 писал.......что на XL АБС и курсовая устойчивость не работает?..... Умная электроника при нажатии на педаль тормоза и так начинает душить двигатель .....

Иногда и при 60 на серпантине с гололёдом торможение на хорошей резине приводит к выбросу с трассы, вот здесь и необходимо торможени двигателем. Да и на ровной трассе и в городе так же само оно применимо и необходимо .

В принцепе тема начиналась не для перепалок , а о возможности торможением двигателем.Вы в резкой форме начали конфликтовать с "ГОСПОДАМИ" и по итогу Сами противоречите своим словам предлогаю закрыть обсуждение т.к. вроде договорились о возможности применения этого метода на XL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось igormart; 31.05.2007 в 07:32.
igormart вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 06:45   #36
igormart
Житель Клуба
 
Авто: не скажу
Сообщений: 390
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от raindogs Посмотреть сообщение
Особенно порадовало последнее предложение - газовать при нажатии тормоза на XL на автомате - зачем так насиловать электронику, это способ применяется на машинах с задним приводом и с механической коробкой передач - а предлагать такое на XL может только человек который никогда этого не делал.
А где там вычитали что это кто то предлогал делать на XL???????????
igormart вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 07:46   #37
raindogs
Житель Клуба
 
Аватар для raindogs
 
Имя: Павел
Авто: Черный XL 3.0 + Nissan Teana
Сообщений: 116
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Господа в самом начале обозначили повседневное использование метода торможения двигателем в городских условиях - имхо это глупо и неразумно - а что касается серпантина и покорения горных вершин - без этого никуда.
raindogs вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.05.2007, 14:07   #38
Pavel_XL
Старожил Клуба
 
Авто: А я на XL 2.4CVT
Сообщений: 700
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от raindogs Посмотреть сообщение
Господа в самом начале обозначили повседневное использование метода торможения двигателем в городских условиях - имхо это глупо и неразумно - а что касается серпантина и покорения горных вершин - без этого никуда.
В принципе согласен.
Pavel_XL вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2007, 14:21   #39
Черный полковник
Житель Клуба
 
Аватар для Черный полковник
 
Имя: Александр
Авто: AUDI Q5 2,0 TFSI
Сообщений: 401
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

[quote=igormart;61789]АБС и курсовая устойчивость не работает
Не знаю сколько у вас опыта вождения авто (на льду на летней резине), но для информации АБС не уменьшает тормозной путь, а только не даёт терять управление.

Абсолютно не согласен!!! При АБС тормозной путь длинее будет только на неровном полотне дороги (шебень, гравий, ямки), а на ровной поверхности (асфальт, лед) - будет короче!!!, так как не блокируется колесо и не скользит по поверхности. Для примера: на льду с места резко нажмите на газ с пробуксовкой. Далеко уедете? А теперь с места плавно увеличивайте газ - движение по нарастающей. Не зря в советские времена (когда АБС не было) инструктора по вождению учили тормозить качками. К тому же если на льду колесо заблокировано, то от трения резина нагревается и топит лед, тем самым создавая смазку между покрышкой и льдом. (Аналогия: дети разгоняются и на ногах едут по льду). Поэтому эффективнее тормозить и с АБС и двигателем, чтобы колесо было на грани блокировки, но не блокировалось и не скользило. Кто не согласен, может привести свои доводы (только желательно ДОВОДЫ, а не просто слова "Мне так кажется"). А "ручником", на мой взгляд, можно тормозить только когда отказали нормальные тормоза, иначе "корму" занесет. И еще замечание: Одноклубники, мы тратим время на переписку в Форуме не для того, чтобы меряться кто круче водит, а пытаемся найти истину и помочь друг другу. Давайте будем уважать друг друга! С уважением ко ВСЕМ =Черный полковник= (кому интересно почему "черный" - потому что ношу морскую форму)

Последний раз редактировалось Черный полковник; 02.11.2007 в 14:47.
Черный полковник вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2007, 15:42   #40
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от igormart Посмотреть сообщение
Не знаю сколько у вас опыта вождения авто (на льду на летней резине), но для информации АБС не уменьшает тормозной путь, а только не даёт терять управление.
+1

Цитата:
Абсолютно не согласен!!! При АБС тормозной путь длинее будет только на неровном полотне дороги (шебень, гравий, ямки), а на ровной поверхности (асфальт, лед) - будет короче!!!, так как не блокируется колесо и не скользит по поверхности. Для примера: на льду с места резко нажмите на газ с пробуксовкой. Далеко уедете? А теперь с места плавно увеличивайте газ - движение по нарастающей. Не зря в советские времена (когда АБС не было) инструктора по вождению учили тормозить качками. К тому же если на льду колесо заблокировано, то от трения резина нагревается и топит лед, тем самым создавая смазку между покрышкой и льдом. (Аналогия: дети разгоняются и на ногах едут по льду). Поэтому эффективнее тормозить и с АБС и двигателем, чтобы колесо было на грани блокировки, но не блокировалось и не скользило. Кто не согласен, может привести свои доводы (только желательно ДОВОДЫ, а не просто слова "Мне так кажется"). А "ручником", на мой взгляд, можно тормозить только когда отказали нормальные тормоза, иначе "корму" занесет. И еще замечание: Одноклубники, мы тратим время на переписку в Форуме не для того, чтобы меряться кто круче водит, а пытаемся найти истину и помочь друг другу. Давайте будем уважать друг друга! С уважением ко ВСЕМ =Черный полковник= (кому интересно почему "черный" - потому что ношу морскую форму)
igormart не сказал, что путь удлиняется. Он абсолютно правильно заметил - НЕ УКОРАЧИВАЕТСЯ.

популярно: http://www.interfax.by/?id=15_6_12

еще немного: http://www.autocentre.ua/article/10633.html

Цитата по делу: Mitsubishi. Всегда сохраняйте такую дистанцию до едущего впереди автомобиля, как будто ваша машина не оборудована ABS. В перечисленных ниже случаях тормозной путь автомобилей с антиблокировочной системой может быть длиннее, чем у машин без нее:
- на гравийных дорогах и дорогах, покрытых снегом;
- с установленными цепями противоскольжения;
- на неровных дорогах с ямами и т. п.;
- на ухабистых дорогах или иных с плохим покрытием.
----
вывод: не все так однозначно. Особенно актуально - "дороги, покрытые снегом". Если этот фактор добавить в Ваш список получится, что 50/50. Об этом всегда нужно помнить.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2007, 15:59   #41
Sergey_M
Старожил Клуба
 
Имя: Сергей
Авто: Golf 6 Style Edition
Сообщений: 1,818
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
...В перечисленных ниже случаях тормозной путь автомобилей с антиблокировочной системой может быть длиннее, чем у машин без нее:
- на гравийных дорогах и дорогах, покрытых снегом;
- с установленными цепями противоскольжения;
- на неровных дорогах с ямами и т. п.;
- на ухабистых дорогах или иных с плохим покрытием.
----
вывод: не все так однозначно. Особенно актуально - "дороги, покрытые снегом". Если этот фактор добавить в Ваш список получится, что 50/50. Об этом всегда нужно помнить.
Если речь идет о системах ABS+, позволяющие кратковременную блокировку колес (например, у нового "Туарега"), тогда точно "не все так однозначно".
Sergey_M вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2007, 16:03   #42
igormart
Житель Клуба
 
Авто: не скажу
Сообщений: 390
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

[quote=Черный полковник;98928]
Цитата:
Сообщение от igormart Посмотреть сообщение
АБС и курсовая устойчивость не работает
Цитата:
Сообщение от igormart Посмотреть сообщение
Не знаю сколько у вас опыта вождения авто (на льду на летней резине), но для информации АБС не уменьшает тормозной путь, а только не даёт терять управление.

Абсолютно не согласен!!! При АБС тормозной путь длинее будет только на неровном полотне дороги (шебень, гравий, ямки), а на ровной поверхности (асфальт, лед) - будет короче!!!, так как не блокируется колесо и не скользит по поверхности. Для примера: на льду с места резко нажмите на газ с пробуксовкой. Далеко уедете? А теперь с места плавно увеличивайте газ - движение по нарастающей. Не зря в советские времена (когда АБС не было) инструктора по вождению учили тормозить качками. К тому же если на льду колесо заблокировано, то от трения резина нагревается и топит лед, тем самым создавая смазку между покрышкой и льдом. (Аналогия: дети разгоняются и на ногах едут по льду). Поэтому эффективнее тормозить и с АБС и двигателем, чтобы колесо было на грани блокировки, но не блокировалось и не скользило. Кто не согласен, может привести свои доводы (только желательно ДОВОДЫ, а не просто слова "Мне так кажется"). А "ручником", на мой взгляд, можно тормозить только когда отказали нормальные тормоза, иначе "корму" занесет. И еще замечание: Одноклубники, мы тратим время на переписку в Форуме не для того, чтобы меряться кто круче водит, а пытаемся найти истину и помочь друг другу. Давайте будем уважать друг друга! С уважением ко ВСЕМ =Черный полковник= (кому интересно почему "черный" - потому что ношу морскую форму)
Ещё один мастер появился. Истина появляется от фактов,теории и самое главное от ОПЫТА - от которого появляются факты.С ABS ТП не будет меньше, так как ABS не дает колесам заблокироваться, и они время от времени прокручиваются (за счет чего и достигается управляемость в экстренном торможении). Еще более ситуация ухудшается на дороге с ямами, так как если колесо попадает в нее, оно находится практически в полете, ни с чем не соприкасаясь. И даже если тормоз немножко нажат, колесо заблокируется. "Мозг" АБС выполняет в этом случае свою задачу- отпускает колодки, чтобы колесо не заблокировалось. И в момент соприкосновения оно все еще не тормозит.. и пока АБС снова прижмет колодки , тоже проходит время. Поэтому, с уверенностью и на основе многолетнего опыта могу заявить, что тормозной путь будет значительно короче без системы ABS. Не забывайте и то, что она была создана в первую очередь для установки на большегрузных грузовиков, а потом перекочевала в легковушки.
igormart вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2007, 16:04   #43
saakov
Старожил Клуба
 
Авто: nissan пафик 174 TD
Сообщений: 549
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

ого вы ребята раззадорилисЬ!
saakov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.11.2007, 16:34   #44
Kaban
Житель Клуба
 
Аватар для Kaban
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 101
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

Цитата:
Сообщение от saakov Посмотреть сообщение
ого вы ребята раззадорилисЬ!
+1

Цитата:
Сообщение от Sergey_M Посмотреть сообщение
..... "не все так однозначно".
+1
Kaban вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 00:04   #45
tarroman
Житель Клуба
 
Аватар для tarroman
 
Имя: Роман
Авто: хонда CR-V III 2.0 АКПП
Сообщений: 124
По умолчанию Ответ: Торможение двигателем.

у меня тормозной путь увеличивается! когда не знал об этом, пару раз чуть не влетел в задницу стоящего на сетофоре авто. тепеь выбираю дистанцию в 2 раза длиннее.
tarroman вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU