Машину эксплуатирую давно, и раньше не особо обращал внимание, но после того как проехался на машине с обычной АКПП, заметил вот что. На небольших скоростях (50-40 и менее), если отпустить акселератор, то машина заметно тормозит двигателем. "Заметно" - это значит, как будто за корму кто-то придерживает. При этом разгону явно ничего не мешает, да и расход топлива такой же как и всегда.
Гуглил эту тему, читал разные форумы, по факту - мнения разделились. Одни говорят, что это норма для CVT, потому что мол гидротрансформатор блокируется раньше, плюс таким образом реализуется "фича" торможения двигателем. Другие пишут, что это не норма, а признак проблем с вариатором.
В общем, хотелось бы услышать коллег по езде на вариаторных аутах. Наблюдаете ли схожее явление?
тоже тормозит.
считаю это нормальным и полезным явлением.
Я не против. Я лишь хочу разобраться. Потому что разница с обычным гидроавтоматом уж очень заметна. Для того и открыл тему - понять у всех ли так, или конкретно только у меня.
MY2016 2.4 CVT. Не только вредная, но даже очень полезная функция вариатора. На новой машине присутствует. Естественно, при таком торможении расход падает до 0
Двигатель всегда подключен к трансмиссии, чтобы авто было более устойчиво и управляемо на дороге. (Авто без движка - это руль и четыре колеса с тормозами и все, потеряна активная управляемость при движении).
Давим на тапку двигатель через трансмиссию разгоняет авто. Не давим на тапку, дорога через трансмиссию крутит двигатель.
На двигателе всегда момент либо положительный, либо отрицательный. Ускорение, положительное или отрицательное, обеспечивает большую управляемость, наше дело куда его направить.
"CVT Selector D", off/on, Сигнализатор режима D
"CVT Breake", off/on, Выключатель стоп сигналов
"CVT Engine RPM", об/мин, обороты двигателя в ЭБУ CVT
"CVT Slip RPM", об/мин, скольжение в гидротрансформаторе CVT
"CVT Eng. Torque", Nm, Крутящий Момент двигателя
"CVT Input Torque", Nm, Значение выходного крутящего момента
"Accelerator Position", %, Положение педали акселератора (Степень открытия дроссельной заслонки пропорциональна нажатию педали акселератора)
Последний раз редактировалось v888v; 17.03.2016 в 15:58.
Двигатель всегда подключен к трансмиссии, чтобы авто было более устойчиво и управляемо на дороге. (Авто без движка - это руль и четыре колеса с тормозами и все, потеряна активная управляемость при движении).
Давим на тапку двигатель через трансмиссию разгоняет авто. Не давим на тапку, дорога через трансмиссию крутит двигатель.
На двигателе всегда момент либо положительный, либо отрицательный. Ускорение, положительное или отрицательное, обеспечивает большую управляемость, наше дело куда его направить.
Насколько я понимаю, в АКПП (в любых) двигатель формально всегда подключён к трансмиссии. Но фактически до блокировки гидротрасформатора это соединение не жёсткое. В этой части и классическая АКПП и вариатор схожи. Разве что гидротрансформатор различается размерами. Получается, что по идее в обоих случаях торможение двигателем вполне логично. Но по факту, на классике ощущается только при ручном выборе заведомо нижней по отношению к текущей скорости передачи.
И вот интересно - в CVT Мицу реализована специальная программа, которая заставляет автоматически понижать виртуальную передачу при сбросе акселератора? Если так, то почему в классических АКПП нет подобного? Полагаю, в плане электроники и программной реализации на современных шестиступках вовсе не проблема подоткнуть пониженную передачу. Но тем не менее, сколько ни читал, такой режим описывают только на вариаторах.
На сколько я знаю (пробовал), на всех машинах с вариатором есть эффект торможения двигателем в отличии от простого автомата. Раньше когда ездил на автомате, когда садился за ФИТ сестры жутко раздражало это торможение двигателем, после автомата нет наката к перекрестку на красный. Когда собирался покупать аут на вариаторе знал, что придется привыкать, привык, есть в этом и плюсы, но каждый раз при пересаживании остро замечаешь эту разницу.
Добрый вечер всем автолюбителям. Я когда купил аут я тоже заметил, что не много подтормаживает вариатор, тогда я сразу поехал к официалам. И они мне сказали что нужно менять коробку пробег 103000 км. После как выехал от них я был очень огорчен. Приехал к другу в мастерскую и обрисовал всю ситуацию, на что получил вразумительный ответ: У вариаторов есть такая функция торможение коробкой, а не двигателем. Когда скорость не превышает 60 км и отпускаешь гашетку коробка сама по себе начинает останавливать автомобиль. А по поводу когда накрывается коробка начинаются точки при наборе скорости вот тогда нужно бить в колокол и принимать меры что бы коробка не умерла!
ощущаются только сильные ускорения. На механике именно такие и были ускорения, мы привычно давили на тапку ориентируясь по ощущениям. На варике все это более мягче сделано, мозги варика и движка управляют очень согласованно. И трансмиссия не отключается от движка и в механике и в вариаторе.
Гидротрансформатор на этом варике разблокирован примерно до 37 км/ч. (С учетом положительной погрешности спидометра это 40 км/ч). Получается выше 40 км/ч ГТ всегда заблокирован на варике этой модели.
На варике передачи виртуальны, чем и отличается от автомата.
На автомате есть на форуме график такой:
скорость (км/ч),
температура ОЖ (в °F и рядом в °C),
температура АТ (в °C),
передаточное отношение момента через коробку (без ед.),
скольжение (об/мин).
скольжение - это разница между оборотами турбинного колеса (двигателя) и насосного колеса (вал коробки) в ГТ. Когда скольжение ноль ГТ заблокирован, значит и передачи не меняются. Когда скольжение не ноль, работает ГТ и могут переключаться передачи. Передачи фиксированные. Видно что при скоростях выше 60 ГТ чаще заблокирован, но куча всплесков скольжения подсказывает что ГТ разблокируется, для смены передачи. Там и при 80 км/ч ГТ разблокируется. В варике не так, выше 40 км/ч ГТ всегда заблокирован.
Пересел на Аут с Ауди. Раздражает необходимость давить на газ для того, чтобы доехать до красного светофора. Казалось бы, кинетической энергии набранной полуторатонным автомобилем, должно с избытком хватить, чтобы докатиться до светофора по инерции - а не тут-то было: при отпускании газа начинается тупое, абсолютно не нужное в этой ситуации торможение. У Ауди: отпустил газ - включается нейтралка и машина катится свободным ходом, коснулся тормоза - подтыкается передача и начинается торможение двигателем. Риторический вопрос: почему японцы не хотят (не могут) перенимать хорошие решения?
Пересел на Аут с Ауди. Раздражает необходимость давить на газ для того, чтобы доехать до красного светофора. Казалось бы, кинетической энергии набранной полуторатонным автомобилем, должно с избытком хватить, чтобы докатиться до светофора по инерции - а не тут-то было: при отпускании газа начинается тупое, абсолютно не нужное в этой ситуации торможение. У Ауди: отпустил газ - включается нейтралка и машина катится свободным ходом, коснулся тормоза - подтыкается передача и начинается торможение двигателем. Риторический вопрос: почему японцы не хотят (не могут) перенимать хорошие решения?
По мне так очень удобная фича, при движении одна педаль нужна - Газ, жмешь педаль газа - едешь, отпускаешь-тормозишь...Если чуть касаться педали газа и не подгазовывать , то катишься как бы на нейтралке.
Пересел на Аут с Ауди. Раздражает необходимость давить на газ для того, чтобы доехать до красного светофора. Казалось бы, кинетической энергии набранной полуторатонным автомобилем, должно с избытком хватить, чтобы докатиться до светофора по инерции - а не тут-то было: при отпускании газа начинается тупое, абсолютно не нужное в этой ситуации торможение. У Ауди: отпустил газ - включается нейтралка и машина катится свободным ходом, коснулся тормоза - подтыкается передача и начинается торможение двигателем. Риторический вопрос: почему японцы не хотят (не могут) перенимать хорошие решения?
Кто сказал, что у Ауди хорошее решение? Может, наоборот - японцы более грамотно с точки зрения безопасности подошли к решению вопроса? И не сравнивайте вариаторы Ауди и Мицу-Ниссан. Все таки разные они.
По мне так очень удобная фича, при движении одна педаль нужна - Газ, жмешь педаль газа - едешь, отпускаешь-тормозишь...Если чуть касаться педали газа и не подгазовывать , то катишься как бы на нейтралке.
С точки зрения экономии и экологии у Мицубиси более грамотное решение. ИМХО