[Sergy]

Краткий путеводитель по связанным с вариатором темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>> (обсуждение замены рабочей жидкости в CVT и всего, что с этим связано)
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Все вопросы по работе: >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• пошаговый мануал по ремонту вариков Jatco >>> + >>>>
• коды ошибок CVT

ОПРОС ПО ПОЛОМКАМ ВАРИАТОРА ТУТ: >>>

Отдельные темы о CVT. Пробмемы с CVT:
Ремонт вариатора XL-2007 год. Cвоими руками. - >>>
Провал в оборотах XL 2.4 CVT - >>>

[MarkoN]

Сообщение от YesYes

Это говорит только об одном: если есть стружка - есть износ клапана.

Поставь чугуний, меньше стружки и причин для обращения в сервис не станет. Отсрочка по времени, не более.
PS запчастя от TransGo более грамотный подход. т.к. в комплекте не только сам поршень стальной но и ответная часть из того же материала.

1. Количество стружки абсолютно никак не зависит от того, какой редукционный клапан (из какого материала) стоит. Хоть из золота ))) Стружка - это износ ремня и конусов, не клапана. И потом уже эта стружка попадает в масляный насос и стирает этот самый клапан.

2. Родной клапан - из алюминевого сплава. Плотность алюминия - 2.7 г/см в куб. Плотность стали - 7.8 г/см в куб. И абсолютно логично, что стальная стружка со временем стачивает этот самый алюминевый клапан.
Если даже просто поменять клапан на чугунный, то плотность чугуна - 7.0 г/см в куб, что 2,5 раза лучше, чем алюминия. А значит по логике, сточить чугунный клапан в 2,5 раза сложнее (дольше), чем алюминевый. То есть, говоря простым языком, даже просто поменяв клапан, можно ресурс вариатора (именно по этой проблеме) смело увеличить в 2,5 раза...

3. Можно так же изначально просто уменьшить количество стружки (регулярно меняя масло и чистя поддон и магниты от стружки). Можно поставить и дополнительный магнитный фильтр (врезать в систему). То есть, существуют разные возможности "тюнинга" вариатора, которые увеличат ему ресурс до капитального ремонта.

4. Стальной клапан (от того же TransGo) имеет плотность 7.8 г/см в куб (не намного больше чугунного - 7.0 г/см в куб) То есть, разница между ними получается всего около 10%. Это не в 2,5 раза как с алюминевым. )))) Но не все могут (умеют) установить этот стальной клапан (здесь по любому нужно развальцовывать масляный насос). Ну и есть так же неочевиднын дополнительные минусы по этому стальному клапану, которые всплывают только после установки (подробнее об этом - в другой раз)

[MarkoN]

Сообщение от igelko

К варианту с клапаном, подходит что зимой подёргиваний нет? То что заменил задние пружины и корма поднялась на 8-10см., могло спровоцировать подёргивания? Поддон снимал на 200т.км, стружки не было.

1. Время года (зима/лето) никак не влияют на "зависание редукционного клапана масляного насоса". Рабочая температура внутри вариатора - практически одинаковая (как собственно и рабочая температура двигателя). Естественно речь идет о прогретом вариаторе, и да зимой он прогревается дольше, что логично.

2. Изменившийся наклон автомобиля (после установки пружин) - не влияет на работу вариатора

3. Если вариатор "дергается", то это повод приехать на диагностику, чтобы определить причину (почему это происходит). Но в РФ большинство ездит на неисправном вариаторе до тех пор, пока вариатор "не встанет" уже. Менталитет?

[YesYes]

Сообщение от MarkoN

А значит по логике, сточить чугунный клапан в 2,5 раза сложнее (дольше), чем алюминевый. То есть, говоря простым языком, даже просто поменяв клапан, можно ресурс вариатора (именно по этой проблеме) смело увеличить в 2,5 раза...

к.м.к. - Вам нравиться менять эти клапана.
Проще создайте сразу предложение клиентам "Резать не дожидаясь перитонита!" - при плановой замене масла (со снятием падона) - менять и клапан на "усиленный чугуниевый".

Лейтмотив - стружка - клапан - падение давления - еще больше стружки - задиры и т.п. я понял.

Осталось выяснить про полировку конусов.

[vova18]

студент после курса обучения по устройству и болячкам JF011E зарегистрировался на форуме и начал всех учить, смешно ей Богу

Добавлено через 1 минуту
@MarkoN, то что вы тут излагаете старо как Мир, не утруждайтесь понапрасну

[MarkoN]

Сообщение от YesYes

к.м.к. - Вам нравиться менять эти клапана.
Проще создайте сразу предложение клиентам "Резать не дожидаясь перитонита!" - при плановой замене масла (со снятием падона) - менять и клапан на "усиленный чугуниевый".
Лейтмотив - стружка - клапан - падение давления - еще больше стружки - задиры и т.п. я понял.
Осталось выяснить про полировку конусов.

Планово? При смене масла? Вы представляете объём работы, чтобы просто "планово" поменять редукционный клапан масляного насоса? ))) Ну хотя бы приблизительно? )))

Сообщение от vova18

студент после курса обучения по устройству и болячкам JF011E зарегистрировался на форуме и начал всех учить, смешно ей Богу
Добавлено через 1 минуту
@MarkoN, то что вы тут излагаете старо как Мир, не утруждайтесь понапрасну

Студент? ))) Сначала вы говорили, что "я передираю информацию из интернета сам не понимая о чем она", потом что я "ни грамма не соображаю в устройстве и работе вариатора", потом что у меня "больное воображение" и т д.
Когда потом вас достаточно вежливо и с юмором "мордой об факты", вы теперь считаете меня "студентом"... )))) Я вот понять не могу, вам теперь нужно паспорт показать с возрастом или "свидетельство о рождении внуков"?

Меня абсолютно не интересует ваше мнение обо мне. Вы (судя по вашим сообщениям тут) большой теоретик статуса "диванный эксперт", который реально не разбирается в тематике, но который любую правдивую и реальную информацию от практиков - считает бредом (и ничего в ответ написать не может, хотя вас об этом неоднократно просили). Впрочем неудивительно, что может написать "диванный эксперт"? Ничего, он может только хаить других, чем, собственно, вы тут и занимаетесь. Реально толку от вас (в тематике "вариатора") - ноль (при этом допускаю, что в других темах вы "гуру" и есть чему поучиться у вас). Так может вам тогда прекратить флудить в этой "тематической теме" и засорять её никому не нужными и неинтересными сообщениями?

Предлагаю закончить наш с вами диалог. Всё что вы могли сказать по "теме" - вы уже сказали и вряд ли сможете добавить что-то новое и полезное.

Удачи! )))

[vova18]

@MarkoN, какой же вы неугомонный, ну распыляйтесь Бога ради, просто о том, что вы тут копируете и пишете уже терли перетерли лет так пять назад, и все тут уже в курсе о возможных проблемах вариатора, или за месяц вы решили тут всех уму-разуму научить? Думаете что вы самый продвинутый в этом вопросе? Напрасно, мания величия- это одна из форм шизофрении.
Спорить с вами я тоже не буду, ибо в споре рождается истина, а в споре с дураком-оскорбления и различного рода глупая писанина. Удачи в ваших начинаниях знакомства с вариаторами.

[mac-mac]

@vova18, не мешайте людям деньги зарабатывать!

[hczz]

Привет, участникам форума.
Полгода назад стал обладателем Outlander XL, 2011, 2.0, 4WD
Пробег 70000 км и не скрученный (покупал у родственника)
По вариатору: первый раз масло поменяли на 65000 с фильтром тонкой очистки, поддон не снимали, у официалов.
Знаю, что предыдущий хозяин коробку не перегревал, но правда и не прогревал зимой
-
Собственно, вопрос на каком пробеге стоит залезть в коробку в профилактических целях?
Чтобы:
- посмотреть состояние ремня и шкивов (если я правильно понимаю, шкивы можно шлифануть, если повреждения небольшие);
- осмотреть злополучный клапан маслонасоса и поменять его на более продвинутый, типа sonnax;
- и главное поменять шарики в ведущем конусе на новые (видел видео, где их меняют на ролики, но мне кажется, что лучше оставить шарики), дабы не попасть в будущем на замену шкива.

[mac-mac]

@hczz, не мешайте агрегату работать. заменить масло и фильтр тонкой очистки на 100 тысячах и далее каждые 40. А к 200 можно и магниты почистить.
Пробег 220 тысяч. Коробку практически не грею.

[igelko]

В дополнение к #2446: - Масло в вариаторе менял на 90 и 185т.км, оба у дилера. - Коллеги, есть у вас опыт устранения(или хотя бы наличия) подёргиваний которые летом присутствуют, а зимой нет? - Может бать другие варианты(привода, кардан, подушки двигателя или трансмиссии)?

[mac-mac]

@igelko, масло надо лить прописанное на щупе коробки и менять его не раз в 100 тысяч. фильтр тонкой очистки меняли? поддон снимали, магниты чистили? если нет, то обязательно надо.

[YesYes]

Чтиво про неоригинальный клапан насоса с драйва.

[igelko]

@mac-mac, "масло надо лить прописанное на щупе коробки" - кто бы ещё это офф.дилеру объяснил. Фильтр тонкой очистки заменили. Поддон снимал на 200т.км, магниты почистил, был тонкий слой как цементная пыль.

[Братишка]

Вариатор умер на пробеге 247600, менял масло раз в 50 т.км., раз в 100 со снятием поддона и заменой фиьтров.
Си кроссер 2008 г.в. когда открыл на 100 фильтр был как новый, поддон и магниты чистейшие.
на 200 была стружка на магнитах и в фильтре грубой очистки. до 250 не доехал совсем чуть чуть(((
В общем вчера все было как обычно, никаких проблем, сегодня утром выехал задним ходом со двора, включил драйв, коробка начала дергаться, но это только при трогании, на скорости от 10 км/ч все ок, в общем проехал в этом режиме около 5 -7 км и на очередном светофоре встал, загорелся чек, а позже, когда потащил ее на галстуке домой, загорелось предупреждение, что проблемы с АКПП.
в общем у меня несколько вопросов, может кто то ткнет меня в нужную(ые) тему(ы)
1. кто то ставил вместо клиноременного клиноцепной вариатор, что нужно для свапа и т.д.
2. контрактный вариатор, кто где покупал, насколько все это надежно
3. ремонт целесообразен или нет..
4. есть ли среди нас те, кто покупал новый...

[mac-mac]

Сообщение от Братишка

2. контрактный вариатор, кто где покупал, насколько все это надежно

так или иначе лотерея, но тысяч на 50 должно его хватить

Сообщение от Братишка

3. ремонт целесообразен или нет..

только после дефектовки можно конечную сумму узнать. 60-80 тысяч минимум встанет, если повезет... в среднем около 100. смысл есть, если еще 200 тысяч хотите проехать.

Сообщение от Братишка

4. есть ли среди нас те, кто покупал новый...

думаю, он стоит тысяч под 200, если не больше...