О сигнализациях на Outlander III (штатных, нештатных...)

bc---- · 19.03.2013, 20:16

Цитата:

Сообщение от Vitalex

Хозяин может и не уедит, а вот угонщики???
Схема угона такова:
1. Угонщик дожидается, когда хозяин возпользуется автозапуском.
2. Разбивается боковое стекло и угонщик проникает в салон. В режиме автозапуска отключаются датчики удара.
3. Шунтируется работа ручника или режима паркинг. (у знатоков около 1 мин).
4. В путь и только не глушить.

Схема стара, о ней даже по телевизору не раз говорили

На пункте 4 угонщику хрен по всей морде.
4. Вскрыть капот (вопрос, как).
5. Найти и отключить блокирующее реле (а может и не одно).
6. Убрать блокировку руля.
7. Вот только теперь поехать.

Все эти пункты надо успеть сделать до того, как хозяин выйдет к прогреваемой машине.

megaaxel · 20.03.2013, 09:21

Цитата:

Сообщение от Павел-Нск

А разве автозапуск не снижает защищенность авто? Ведь в машине часть ключа остается.

штатный иммо и без автозапуска не представляет проблем для угонщика.
он даже не станет искать ваш чип.

---------- Добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Vitalex

1. Угонщик дожидается, когда хозяин возпользуется автозапуском.
2. Разбивается боковое стекло и угонщик проникает в салон. В режиме автозапуска отключаются датчики удара.
3. Шунтируется работа ручника или режима паркинг. (у знатоков около 1 мин).
4. В путь и только не глушить.

5. упс, машина заглохла. почему? а потому что стоит дополнительный иммо или реле на движение!

3.1. забыли, что еще надо свернуть замок на руле. хотя это быстро.
и, как тут правильно отметили, еще надо разобраться с механическими защитами.

при правильном подходе к охране автозапуск никак не влияет на угоноустойчивость.

---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Павел-Нск

Вроде и ZYGARD про это что-то писал, что не стоит чсть ключа в машине оставлять.

не в обиду Лёше, но он преследует свои интересы - продать штатные аксессуары.
ну или это его личное мнение, хотя он не занимается установкой сигнализаций и охранных систем.

Andrey2970 · 20.03.2013, 09:50

Цитата:

Сообщение от Павел-Нск

Шархан слейвом не ставится?

Шарик-9 и выше ставится слейвом. Необходимое условие - подключение по CAN

Tulskiy · 20.03.2013, 10:23

Цитата:

Сообщение от megaaxel

неправильно понимаете, штатный иммобилайзер подключён, но он бесполезен в плане защиты.
вы наверно путаете со штатной сигнализацией, вот она с завода деактивирована.

первый вариант хорош, но его надо усилить замками капота и RL200 (реле для замков капота), иначе от всех ваших RL100 и RL300 проку не будет.
вместо MS-A4 посмотрите MS-A5, он меньше размерами, а на Аутах замок зажигания слаботочный - как раз для него.
еще для автозапуска потребуется обходчик иммобилайзера, на ультимейте с кнопкой скорей всего нужно будет ставить бесключевой, но тут по модели вам подсказать не могу, т.к. не владею информацией, который из них уже поддерживает аут-3.

Спасибо большое. Обходчик мне изготовят самодельный маленького размера и чип к нему, потому как требования КАСКО 2 ключа должны быть в наличии. Про замки капота могу сказать следующее. Мне кажется, что его вырвать не составит никакого труда, а сам он за год приходит в негодность и когда собираешься залезть под капот, в один прекрасный момент, ты это не сможешь сделать. Или может посоветуете такой замок капота, у которого не закисает тросик или не ржавеют его элементы? Ещё хочу поставить на вал руля замок Гарант или Dragon.

bc---- · 20.03.2013, 10:48

Цитата:

Сообщение от svlas

Да согласен я, что DXL 5000 весьма хороша, но стоимость...

Машина стоит больше ляма, и является одной из самых угоняемых. Разница между хорошей и хреновой сигналкой тысяч 10-15. Вы правда считаете, что в данном случае экономия уместна?

svlas · 20.03.2013, 11:17

Цитата:

Сообщение от bc----

Машина стоит больше ляма, и является одной из самых угоняемых. Разница между хорошей и хреновой сигналкой тысяч 10-15. Вы правда считаете, что в данном случае экономия уместна?

Нет конечно, на охране (если это именно охрана и она не даст автомобилю уехать, а не сигналка, основной функцией которой является оповещение) не стоит экономить, но также я правда считаю, что не стоит платить за то, чем никогда не будешь пользоваться.

Если в машине стоимостью больше ляма предусмотрена система бесключевого доступа, то на мой взгляд, охранный комплекс необходимо строить исходя из наличия этой системы - в данном конкретно рассматриваемом случае, наиболее оптимальным будет PGSM Sputnik (заметьте, не Сталкер, а именно Спутник) плюс еще одно реле блокировки, плюс обязательно замок капота. Дополнительно можно поставить блок рулевого вала Гарант 042. Весь этот набор будет дешевле одной DXL 5000, но можно и еще рационально снизить стоимость без ущерба для безопасности, убрав из комплекса GPS, а в виде системы оповещений использовать не GSM, а сирену - это в случае если например машина стоит в поле зрения, или Вы нехотите платить за красивый веб-интерфейс управления, или не желаете ежемесячно оплачивать GSM. В общем, универсальных решений нет, нельзя всем сказать "сегодня ставим шерхан/шериф/спутник/пандору"

.

Также немаловажным является вопрос выбора цепей для блокировки, но это касается любых иммобилайзеров и сигнализаций. Обнаруженная сканером ошибка, которая появляется после сработки реле и разрыва цепи, может в десятки раз ускорить поиск цепей угонщиком.

Это не реклама. Не торгую и не устанавливаю.

lex4834 · 20.03.2013, 11:40

Цитата:

Сообщение от Tulskiy

Ещё хочу поставить на вал руля замок Гарант или Dragon.

Видел в интернете ролик, как замки на валу руля и блокираторы коробки передач (вроде как раз драгон) вскрывались в течении 10 секунд. Там технология простая, брался самодельно изготовленный ключ с "засверлениями" по периметру, и типа забивался в замок, открывалось всё быстро. Возможно фейк, интересно было бы послушать мнение специалистов.

megaaxel · 20.03.2013, 11:53

Цитата:

Сообщение от lex4834

Видел в интернете ролик, как замки на валу руля и блокираторы коробки передач (вроде как раз драгон) вскрывались в течении 10 секунд. Там технология простая, брался самодельно изготовленный ключ с "засверлениями" по периметру, и типа забивался в замок, открывалось всё быстро. Возможно фейк, интересно было бы послушать мнение специалистов.

данный метод называется "бампинг".
нужно выбирать замки, которые не бампятся.
"Гаранты" с личинкой Abloy вроде лишены этого недостатка.

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:53 ----------

Цитата:

Сообщение от svlas

в данном конкретно рассматриваемом случае, наиболее оптимальным будет PGSM Sputnik (заметьте, не Сталкер, а именно Спутник)

в данном конкретном случае заявлен автозапуск...
или со Спутника через MS-A4 можно его реализовать? (я не в курсе)
может лучше MS-PGSM4?

bc---- · 20.03.2013, 13:22

svlas, у нас с вами разный подход к вопросу. Не собираюсь оспаривать вашу точку зрения, она мне вполне ясна, просто немного поясню свою. Я не считаю необходимым использовать функцию безключевого доступа топки потому что она есть, и меня совершенно не напрягает открывать машину нажатием кнопки на брелоке. Ну это дело вкуса, а вот gsm Вы определенно недооцениваете. Штука и удобная, и очень полезная.

Andrey2970 · 20.03.2013, 14:11

Цитата:

Сообщение от bc----

Штука и удобная, и очень полезная.

Глушится на-раз.

bc---- · 20.03.2013, 15:17

Andrey2970, да, я в курсе. Но это дополнительная степень защиты. Кроме того, вещь, полезная в плане сервиса. Например, автозапуск, если нет связи с брелком.

svlas · 20.03.2013, 16:29

Цитата:

Сообщение от bc----

svlas, у нас с вами разный подход к вопросу. Не собираюсь оспаривать вашу точку зрения, она мне вполне ясна, просто немного поясню свою...

Так это, я ж тоже не спорю, просто уточнил свою позицию ответом на Ваш вопрос. За советскую власть никого не агитирую и ставить какие-то конкретные модели не призываю

Vitalex · 20.03.2013, 18:02

[QUOTE=megaaxel;1427164]
при правильном подходе к охране автозапуск никак не влияет на угоноустойчивость.[COLOR="Silver"]

Вопрос, конечно поставлен правильно, что при правильном подходе.
А где и у кого этот подход, или в % отношении от установленных синализаций. Все по типовому у любого установщика, если владелец авто не вмешивается в процесс. Просто к примеру, кнопки валета у большинства в предсказуемых местах установлено, а заводской код активации валета большинство не меняют и к прочему еще и наклейку наклеят, что авто охраняет аллигатор, шерхан или еще какая-нибудь система. И что стоит ее снять с охраны. Был экперемент, сняли в людном мести у поста ППС. Реакция ППС и прохожих ноль.

bc---- · 21.03.2013, 12:11

Vitalex, скажем, на пандоре код валета дается на карточке под старающейся полосой, и не меняется. Если же на других сигналках код по умолчанию что-то типа 1111, и пользователь его не поменял, тут проблема скорее в мозгах пользователя (точнее в отсутствии оных).

Vitalex · 22.03.2013, 19:42

Цитата:

Сообщение от bc----

Vitalex, скажем, на пандоре код валета дается на карточке под старающейся полосой, и не меняется. Если же на других сигналках код по умолчанию что-то типа 1111, и пользователь его не поменял, тут проблема скорее в мозгах пользователя (точнее в отсутствии оных).

Полностью соглашусь с этим, но как бы это не было печально, факт остается фактом.