Outlander XL - Сигнализация, охранные комплексы: выбор, установка, проблемы.

bc---- · 07.03.2013, 22:18

gogig, а вариант немножко почитать форум в голову совсем не приходит?

megaaxel · 08.03.2013, 09:05

Цитата:

Сообщение от gogig

сигнализация не защищает от угона, а защищают противоугонные комплексы

совершенно верно.
цель сигнализации - оповестить владельца о попытке угона / повреждении машины (плюс сервисные функции - автозапуск, управление ЦЗ), а цель комплекса - противостоять угону.
достигается это различными блокировками: механическими и электронными.
механические блокировки блокируют селектор КПП, рулевой вал, тормоза, двери...
электронные - преимущественно двигатель.
для того, чтобы усложнить угонщику доступ к электронным блокировкам, устанавливают механическую защиту капота.

в целом, современный противоугонный комплекс в типовом исполнении содержит:
- сигнализация с диалоговым кодом;
- дополнительный иммобилайзер или секретка, управляющая цифровыми реле блокировки, которые установлены под капотом;
- электромеханический замок капота с цифровым управлением от иммобилайзера;
- как усиление защиты - блокиратор рулевого вала (остальные неэффективны).

для мониторинга и управления комплексом на значительных расстояниях существуют GSM-модули, совместно с GPS модулем через них можно контролировать местонахождение автомобиля.
ну и последний рубеж, когда машину уже угнали - маяки-закладки, которые устанавливаются очень скрытно, и ведут себя скрытно, но периодически посылают сигнал владельцу.

KOV · 10.03.2013, 23:53

Приветствую всех разбирающихся в охранных системах!
Перечитали все темы, касающиеся их установки. Более-менее в голове что-то начало проясняться

Планируем приобрести XL 2.4 Ultimate S05 (с КОС). Озадачились защитой от угона.
Наши выводы о том, что должно входить в охранный комплекс авто:
1. Сигналка. Планируем Пандору 5000.
2. Обходчик штатного ИМО.
3. Два эл.механических замка капота на реле.
4. Механическая защита КПП.
5. Иммобилайзер.
Прошу ответить:
При установке Пандоры так уж необходим иммобилайзер?
Можно ли что-то исключить из этого списка, таким образом оптимизировав набор, но чтобы при этом не повлияло на качество охранной системы?
Еще прошу совета. ОД утверждает, что установка охранной системы должна быть произведена только у него, так как это может повлиять на гарантию авто. Можно ли обойти ОД, установив охрану в сертифицированных центрах, сохранив гарантию на авто у ОД? Поделитесь опытом.
Спасибо.

СпецАвтоСистемы · 11.03.2013, 08:14

Цитата:

Сообщение от gogig

Здравствуйте.
Хочу подставить сигналку на пыж 4007. 2011 год.
Подскажите плиз в чем реальное отличие и что лучше поставить, чтоб реально защититься от угона.
Спасибо.

Здравствуйте!
Вот тут можно получить достаточно подробную информацию.
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=10105

С уважением, Алексей.

---------- Добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:14 ----------

Цитата:

Сообщение от KOV

Приветствую всех разбирающихся в охранных системах!
Наши выводы о том, что должно входить в охранный комплекс авто:
1. Сигналка. Планируем Пандору 5000.
2. Обходчик штатного ИМО.
3. Два эл.механических замка капота на реле.
4. Механическая защита КПП.
5. Иммобилайзер.
Прошу ответить:
При установке Пандоры так уж необходим иммобилайзер?

Здравствуйте!
При установке Пандора 5000 иммобилайзер устанавливать не нужно, т.к. в комплекте присутствует метка, которая и выполняет роль иммобилайзера.

Цитата:

Можно ли что-то исключить из этого списка, таким образом оптимизировав набор, но чтобы при этом не повлияло на качество охранной системы?

Я бы заменил замок КПП на замок рулевого вала.

Цитата:

Еще прошу совета. ОД утверждает, что установка охранной системы должна быть произведена только у него, так как это может повлиять на гарантию авто. Можно ли обойти ОД, установив охрану в сертифицированных центрах, сохранив гарантию на авто у ОД?

Вопрос столетней давности.

С уважением, Алексей.

megaaxel · 11.03.2013, 08:40

Цитата:

Сообщение от KOV

2. Обходчик штатного ИМО.

на машине с КОС вам понадобится бесключевой обходчик, цена вопроса около 5 т.р.

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:40 ----------

Цитата:

Сообщение от KOV

4. Механическая защита КПП.

защита на 15 секунд, лучше поменяйте на блокиратор рулевого вала - он гораздо эффективнее.

вдобавок рекомендую поменять пин-код штатного иммо (можно сделать у дилера), и может быть поставить сейф на ЭБУ двигателя.

KOV · 11.03.2013, 10:14

Алексей, Alex, спасибо вам за быстрые и подробные ответы!
Алексей, если ставить в Вашей фирме, посоветуйте оптимальный набор с Пандорой с указанием стоимости.
Спасибо.

СпецАвтоСистемы · 11.03.2013, 11:16

Цитата:

Сообщение от KOV

Алексей, Alex, спасибо вам за быстрые и подробные ответы!
Алексей, если ставить в Вашей фирме, посоветуйте оптимальный набор с Пандорой с указанием стоимости.
Спасибо.

Пожалуйста!
Собственно, комплект, который Вы изначально хотите установить:
1. Сигнализация Пандора 5000 - 38700 руб.
2. Модуль обхода штатного иммобилайзера - 2400 руб.
3. Реле управления замками капота - 3000 руб.
3. Два эл.механических замка капота с доработками (наше производство) - 21300 руб или два простых электромеханических замка - 10200 руб.
4. Замок рулевого вала DRAGON - 10400 руб.
Скидка для клуба 15% (наличие любой клубной символики на автомобиле обязательно).
Дополнительно могу предложить установку защиты блока управления двигателем и переходник диагностического разъема - все вместе 8100 руб.

С уважением, Алексей.

Kirand · 23.04.2013, 15:59

Читал про новый код защиты радиоканала BILARM. Судя по описанию он должен быть надежным. А кто знает как он работает на больших парковках? Не будет ли сбоить? и зависать?
Сдвоенный диалоговый код BILARM

YesYes · 24.04.2013, 08:46

Цитата:

Сообщение от Kirand

Читал про новый код защиты радиоканала BILARM.

имхо - Ничего интересного.
Например: После обвального падения алгоритма шифрования KeeLoq
- это мяХко говоря лапша на уши. Обвал был там где писали про кейлог но его не использовали в полном объеме.
А список сиг с Билармом: ALLIGATOR , JAGUAR, KGB , Pantera - как бы это сказать.... , ну вообщем

Да и правильно заметили на авто-вру: что статистики по этим сигам нет - они новые, а сломать - дело времени.

к.м.к. - как мне кажется, для того чтобы хорошо продавать завсегда надо придумать "изюминку", причем не факт что этот таракан нужен имеено в этом сдобном изделии.

JekRouder · 24.04.2013, 14:08

Цитата:

Сообщение от YesYes

...Например: После обвального падения алгоритма шифрования KeeLoq
...

Я правильно понял, что Фортресс и Экселент уже вскрыли?

СпецАвтоСистемы · 24.04.2013, 14:29

Цитата:

Сообщение от JekRouder

Я правильно понял, что Фортресс и Экселент уже вскрыли?

Кто такое сказал?
Слова "вскрыли килог" относятся к системам, которые урезали длину кода. Ну и привязка по времени тоже многое решает.

С уважением, Алексей.

YesYes · 24.04.2013, 15:09

Цитата:

Сообщение от JekRouder

Я правильно понял, что Фортресс и Экселент уже вскрыли?

>>>>>>

Цитата:

Сообщение от YesYes

- это мяХко говоря лапша на уши. Обвал был там где писали про кейлог но его не использовали в полном объеме.

JekRouder · 24.04.2013, 15:39

Спасибо, успокоили!

Kirand · 24.04.2013, 19:57

Цитата:

Сообщение от YesYes

имхо - Ничего интересного.
Например: После обвального падения алгоритма шифрования KeeLoq
- это мяХко говоря лапша на уши. Обвал был там где писали про кейлог но его не использовали в полном объеме.
А список сиг с Билармом: ALLIGATOR , JAGUAR, KGB , Pantera - как бы это сказать.... , ну вообщем

Да и правильно заметили на авто-вру: что статистики по этим сигам нет - они новые, а сломать - дело времени.

к.м.к. - как мне кажется, для того чтобы хорошо продавать завсегда надо придумать "изюминку", причем не факт что этот таракан нужен имеено в этом сдобном изделии.

а что на счет новых моделей Аллигаторов, какое мнение?

Автомобильные охранные комплексы «Аллигатор», обзор

borisov383 · 06.05.2013, 10:49

Цитата:

Сообщение от sergz1

и замок на вал Драгон

тогда лучше Гарант.