[Sergy]

Краткий путеводитель

Работа печки зимой: >>>
Хана при морозе: >>>
Обсуждаем Webasto и подобные системы: >>>
Кипятильник в дивгатель: >>>
Щелчки (хруст) в ШРУСах на морозе: >>>
Обдув лобового стекла на морозе: >>>
Все вопросы по аккумулятору: >>>
Выгнало масло из V6 на морозе: >>>
Подогрев задних сидений >>>
Инструкции по установке и эксплуатации Webasto Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

Всё об оборудовании Webasto Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates

[Sergy]

Сообщение от tolivan

Еще раз повторяю свой вопрос заданный ранее к тебе, но проигнорированный... в салон автомобиля стоящего при уличной температуре в -30С, занести тазик с теплой водой... через 10 минут в 1м3 тоже будет 0,29 грамма воды?

Сорри, не заметил.

Если учесть, что воздух в салоне нагреется за счет воды в тазике (её температура ведь выше нуля градусов) - больше, чем 0,29. Как раз по максимуму установившейся температуры. Допустим из-за тазика температура в салоне повысится до -20*С. Соотв. 0,81 г/м3

Если теплообменом пренебречь, тогда 0,29 граммов на кубометр.

[tolivan]

Ты слишком упрощенно рассмотрел ситуацию... взвесил только объем парообразной воды в воздухе... туман такой не является, это взвесь мельчайших капель находящихся в жидкой фракции... поэтому в описанной мною ситуации при условии что вода не будет охлаждаться, будет постоянно образовываться туман... поэтому относительная влажность воздуха будет равна 100% а массовая доля воды в одном кубометре воздуха будет гораздо больше 0,29 грамм , и будет зависеть только от интенсивности тумана, т.е. от разности температур воздуха и открытого источника воды

[Dima1971]

- 39C)))
не завелся))) хотя и свет включал, и отключил все оборудование и тп. Начал схватывать, пыхтеть, но двигатель не стал работать. Три-четыре раза попробовал - не стал насиловать машину. Хотя стартер крутило во всю. То есть аккумулятор нормально ток дает. Видимо все промерзло. Стояла сутки на таком морозе.
Может еще днем попробовать? Или уж ждать потепления?
Кстати, у нас есть защита стартера?

[Странник]

[QUOTE=Dima1971;590283]- 39C)))
не завелся)))QUOTE]
Если после первых попыток не завёлся а схватывал и пыхтел, то могло залить свечи, если педаль газа прижать к полику и крутить стартером то форсунки прекратят подачу топлива в камеру сгорания и появится вариант тем самым продуть свечи, после чего пробовать запустить двигатель с немного нажатой педалькой (1/3 или 1/4).
Удачи в запуске.

[Сергей 02]

Сообщение от Invest

На прошлой неделе XL утром не завелся. Температура -19, пробег 4,5 тык, куплен в сентябре, 3литра.
В такую погоду -уже лет 6 не помню ничего подобного! Пока крутил стартер, подсадил аккумулятор - в результате не смог открыть доп. замок капота. Итог -эвакуатор и все такое...
Причина - безобразно простая, никогда не сталкивался с такой фигней: накануне вечером вышел с собакой, настраивал время работы стартера автозапуска, ну и запустил, мотор поработал с минуту, потом бобик замерз, я заглушил и пошел домой. Утром машина обиделась..., я на нее тоже (типа, бля продавать надо срочно)
Свечи закоптились от богатой смеси, прогрется и очистится не успели и пипец. На сервисе сказали по мицу частое явление, да и др.марки бывает. Вывод на будующее - завел, грей до конца, не умничай

Кстати, двойной замок капота (один моторчик два запора тянет) - СТРАШНОЕ гавно!! Первый открывается, а второй зимой только при заведенном двигателе, пришлось дальний штырь снять.

ну не скажи. моя машинка заводилась всю неделю. температура от-30до -38 градусов. пробег машины всего 7тысяч. есть о чем задуматься.

[Pavel227ok]

Такая хрень на многих авто. Если в мороз до конца не прогреешь, то потом фиг заведёшь. Было это у меня и на хундае и на 1-м ауте и на ХL. ХL 3.0 вообще в сильный мороз хуже первого заводится. Если тупо крутить стартером без перерыва, может вообще не завестись. Нужно покрутить секунд 5-10, выключить полностью зажигание и попробовать ещё раз. Со второго раза всегда заводится. Может это такая особенность только моего авто, но вдруг кому поможет.

[Dima1971]

если свечи залил то тогда добро пожаловать в сервис?

[Yepp]

Решил отписать и не молчать! В Пермии пару дней назад было холодно дня три стояла под вечер за -30, более точно сказать не могу!
Заводился ВСЕГДА с первого раза!В первый день конкретных морозов завёлся сразу, во второй стартер крутил секунд 10-13, но завёлся.На след.день завёлся так же через 10-13сек, но обороты скаканули до 2, и стал троить и хотел заглохнуть чучуть поддал газку и всё стало ок! Прогревал коробку на месте P>R>N>D>1-2 ну и соответственно наоборот! НИ разу не подвёл, заводился как надо, попогрев работает отлично, вот с печкой были косяки, в плане плохо прогревал вод.сторону ну это известная проблема!
Самое,самое страшное за что боялся так это за ГУР!!! Ибо по ощущениям он просто куда-то делся, руль крутился тяжело, очень тяжело, но я его и не мучил,(выкручивал плавно,на маленькие углы) реально за него переживал.
Теперь что касается авто:
1) Автозапуска, прогрева нет, поэтому сам удивляюсь как некоторые не завелись.
2)Авто 07г 3.0. Свечи менялись 3,5тысячи назад, ровно как и фильтр и все расходники на ТО4!
Всё заводится и работает как надо, за единственным косяком числится предохранитель на омыватель фар кажется он перегорел, хотя ещё не знаю как будет время заеду на ТО и поговорю там с местными мастерами!

[Zedia]

Удмуртия, есть автозапуск, не умею программировать периодический запуск, включаю его ночью перед сном, утром зводил сам. машина на улице стояла 6 часов при - 38 С . Завоелась с первого раза, на след.день тоже

[Странник]

если свечи залил то тогда добро пожаловать в сервис?
Если после первых попыток не завёлся а схватывал и пыхтел, то могло залить свечи, если педаль газа прижать к полику и крутить стартером то форсунки прекратят подачу топлива в камеру сгорания и появится вариант тем самым продуть свечи, после чего пробовать запустить двигатель с немного нажатой педалькой (1/3 или 1/4).
Удачи в запуске.

[Doz]

Машинка стояла на улице с начала декабря (2 недели)....как раз морозы пошли. Вчера приехал, на улице -18, завелась с пол оборота

[Max IL]

-36'С заводится. Основано на личном опыте.

[sokol_006]

Т.е. судя по этой цитате, повышенная влажность ПОМОГАЕТ более легкому пуску авто?
Тогда о чем мы спорим?
Допустим, температура постоянна, -30*С. Возьмем два уровня относительной влажности - 10% (т.е. 0,03 г/куб.м) и 99% (т.е. 0,3 г/куб.м).Вы хотите сказать, что в двух указанных случаях "заводимость" будет серьезно отличаться ??? Неужели 0,27 грамма воды на КУБОМЕТР воздуха могут серьезно повлиять на это? Воооот.

Нееет спор идет, как я понимаю по двум разным направлениям. Один ведет разговор про г/ куб.м второй про % . Ответ можно смоделировать так, при 100% влажности -30 труднее запустить двигатель чем при 100% влажности +30. Не надо не много передергивать, тут физика не 7-го класса. Институтский курс.
- температура точки росы (инея), определяемая как температура, при которой парциальное давление насыщенного относительно воды (льда) пара равно парциальному давлению водяного пара в характеризуемом газе;
В области отрицательных температур возникает неоднозначность в определении давления насыщенного пара. Водяной пар может быть насыщенным относительно "плоской поверхности льда" и относительно "плоской поверхности воды". В последнем случае подразумевается возможность существования воды в жидкой фазе в переохлажденном состоянии при температуре вплоть до -50ºС. Единицы измерения относительной влажности воздуха по воде при отрицательной температуре широко используются в метеорологической практике. Это объясняется тем, что в свободной атмосфере отсутствуют центры кристаллизации и процесс перехода "лишнего" водяного пара в твердую фазу затруднен
Все не так просто.
Давайте закончим умничать друг перед другом, лучше чокнемся.
Правда, исследований не проводил, но бывает -18 с трудом заводишься бывает -30 легко.
Количество сбрасываемой ГЭС воды, (оно часто разное) сильно влияет на влажность.
С глубоким уважением...

[Sergy]

tolivan, sokol_006 - так понимаю, что Вы хотите сказать, что в случае образования "морозного тумана" при отрицательных температурах в воздухе содержится большее кол-во влажности, чем предписано "по закону" ?

sokol_006, по поводу "умничанья" - вроде нормальная беседа взрослых мужиков. Без наездов и оскорблений. Что не так? Пытаюсь разобраться.

[sokol_006]

Сообщение от Sergy

tolivan, sokol_006 - так понимаю, что Вы хотите сказать, что в случае образования "морозного тумана" при отрицательных температурах в воздухе содержится большее кол-во влажности, чем предписано "по закону" ?

sokol_006, по поводу "умничанья" - вроде нормальная беседа взрослых мужиков. Без наездов и оскорблений. Что не так? Пытаюсь разобраться.

Да не так, тема "Опыт эксплуатации ........ на крайнем севере", как я понимаю у вас очень большой опыт, поэтому вы перешли в обсуждение влажности. Несколько летних фотографий при холостом сбросе воды через один створ. В холода этого года сброс проводился и через четыре из за аварии С.Ш. ГЭС. фотографировать белую пелену невозможно, но я помещу фото сделанное на 100 км ниже по течению, с работающим одним сбросом.
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено
к сожалению, изображение утрачено

---------- Добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:02 ----------

к сожалению, изображение утрачено

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:05 ----------

На последней фотографии темные пятна это деревья.
Посмотрел внимательно ветку. Все началось с плохой заводки при высокой влажности. Если я не прав, то прошу извинить, но мне показалось, что вы начали язвить, ( физика 7 класс итд) как бы намекая, что надо взять книжку, а потом высказываться. Это не совсем тактично.

в случае образования "морозного тумана" при отрицательных температурах в воздухе содержится большее кол-во влажности, чем предписано "по закону" ?

В последнем случае подразумевается возможность существования воды в жидкой фазе в переохлажденном состоянии при температуре

кол-во влажности
воды в жидкой фазе

По образованию я химик а не физик, поэтому мне трудно вести профессиональный спор. Извините если кого обидел.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:18 ----------

20.12 Характер-ки погоды, атмосферн. явления Tемпература воздуха, °C Атм. давл., мм рт.ст. Ветер, м/сек Влажность воздуха,% Комфорт °C
Ночь Пасмурно, снег -20° 742 0 94 -11°
Утро Пасмурно, небольшой снег -18° 740 0 93 -13°
День Пасмурно, небольшой снег -11° 743 1 100 -12°
Вечер Пасмурно, небольшой снег -8° 740 0 100 -8°
.

.
21.12
ПН Пасмурно -16° 743 1 99 -16°
.

.
22.12
ВТ Пасмурно -35° 752 3 99 -41°
.

.
23.12
СР Пасмурно -33° 764 3 98 -39°
.

.
24.12
ЧТ Пасмурно -32° 754 1 99 -34°
.

.
25.12
ПТ Пасмурно -30° 756 2 99 -35°
.

.
26.12
СБ Пасмурно -30° 746 1 99 -31°
.

.
27.12
ВС Пасмурно -30° 748 1 100 -31°
.

.
28.12
ПН Пасмурно -27° 753 1 100 -28°
.

---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:20 ----------

22.12.09. -41 влажность 99. дождались мать его.