OUT-CLUB.RU - Теория полного привода

Страница 10 из 14

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)

- Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)

- - Теория полного привода - история ни о чём. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=12453)

Shpunt

12.11.2008 16:33

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

а я когда был на ТО0 - видел как в муфте откручивали гайку и засовывали туда палец. интересно, что именно проверял сервисмен? :)
или он уровень жидкости в мосту проверял?

Kashtan

12.11.2008 16:35

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

В инстркции о жикостях написано:
Жидкость раздаточной коробки: 0.54л., API GL-5 SAE 90
Жидкость для дифференциала: 0.5л., API GL-5 SAE 80W

О жидкости для муфты нет ни слова.

Shpunt

12.11.2008 16:36

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

понятно. значит на ТО0 проверяли уровень в раздатке и диффе.

_Игорь_

12.11.2008 16:37

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 265042)

...Любой из вас может провести эксперимент, после кот. все станет ясно и понятно... Поднимаете авту на подъемнике так, чтобы колеса оторвались от пола...
Пускаешь мотор, чтобы ничего колесам не мешало, отключаешь систему подтормаживания колес (можно предохранитель вынуть), переводишь переключатель режимов в «ЛОК», вкл. 2-ю пер., отпускаешь сцепление...:Data_57: Плавно добавляешь тягу, ...
Короче, кто хочет понять, а не языком чесать, наверняка проведет эксперемент и выложит в форум.
Удачи!

Вот после таких манипуляций прямая дорога к знакомым пацанам - диагностам, чтобы коды ошибок сбросили. Это я прошел лично. На ТО мастера по моей-же просьбе проверяли нет ли биения колес. Итог желтая икона и направление в сервис.:(

KODak

12.11.2008 16:42

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от _Игорь_ (Сообщение 265301)

Кстате, подобного плана эксперимент над Галенвагеном, обошёлся моему знакомому в несколько штук баксов. :)

ГЫ. Писатель явно хочет поставить несогласных на бапки. :rofl:

YesYes

12.11.2008 16:42

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

есть там жижа...
в руководстве по ремонту, папка SMфайлик 3400-23B и 3400-23А

Игорь_spb

12.11.2008 16:43

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 265285)

А чего его искать? Это широко известный в узких кругах г-н "Mar", который у нас назвался Писателем, но спалился на мелочах. :biggrin:

Ну слава богу а я думал мою ссылку никто не смотрел.
Уже приводил ,и г-н Lew http://www.club-nissan.ru/forums/member.php?u=28179 там и не только:)

KODak

12.11.2008 16:51

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 265285)

г-н "Mar"

Жесть. Овладев в совершенстве устройством трансмиссии пикапа подходить с теми же мерками к ХL-ю. Теперь понятно почему выкладывались сканы из учебников 50-х годов прошлого столетия... :)

Kashtan

12.11.2008 16:52

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 265310)

есть там жижа...

Масло той же марки, что и в дифе.

OutВиктор

12.11.2008 16:54

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 265321)

Ну, чем богаты, тем и рады (с)
За вами угонись!:)
Вот вам самая наглядная иллюстрация лексемы "псевдонаучный" - главное наплести, авось какой Sh....
всерьез примет.

Sergy

12.11.2008 16:54

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 265312)

Уже приводил ,и г-н Lew http://www.club-nissan.ru/forums/member.php?u=28179 там и не только

тож верно: http://www.club-nissan.ru/forums/sho...286#post874286 - ничего не напоминает ? :rofl:
И причем "там" эта псевдонаучная теория проверки прошла незамеченной. ;)

кстати, вот еще одно подтверждение "внезапно подключаемого полного привода" от владельца X-Trail: http://www.club-nissan.ru/forums/sho...533#post875533

Цитата:

В режиме AUTO задние подключаются мгновенно, при пробуксовке передних, время подключения очень мало. Здесь разногласий с теорией нет. Но, что касается советов - двигаться в этом режиме на скользкой и мокрой дороге, то я бы их давать поостерегся. Дело в том, что поведение машины резко меняется, когда в дело вступает задний мост - машина из переднеприводной резко становится полноприводной. Очень опасно при этом проходить скользкие повороты, если скорость чуть выше критической - машина скользит всеми колесами и вываливается из траектории поворота, скользя боком, при этом ни работа рулем, ни газом своевременно не возвращает её на траекторию

Писатель

12.11.2008 16:56

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от holod (Сообщение 265290)

С боку муфты есть штуцер для присоединения " вакуумной трубки" я так это перевел. Для чего она ХЗ.

Эта трубка скорее всего вывод из сапуна вверх.
А про масло я вот зачем спросил.
Если диски в муфте постоянно буксуют (лично я в это слабо верю), то диски постоянно трутся между собой. А раз так, там должно быть масло и маслянный фильтр, кот. улавливает микрочастицы, образующиеся из-за износа дисков. Масло при этом уменьшает износ дисков и отводит тепло от них, чтобы буксуя, они не грелись.
По крайней мере так в муфте типа Халдекс. Там масло и фильтр периодически меняются.
Но сдается мне, что у вас муфта сухого типа.

Писатель добавил 12.11.2008 в 16:58

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 265329)

И причем "там" эта псевдонаучная теория проверки прошла незамеченной. ;)

На том форуме люди думающие, от этого прошла.
Сергей, я так понял, что я теперь ваш личный враг?
Так забаньте меня навсегда и дело с концом. Зачем вы читаете мои посты, если я пишу заведомый бред?
Не понимаю.

Black XL

12.11.2008 17:01

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 265329)

А почема Писатель везде пишет в своей проверочной теории о сцеплении и 2 передачи?? Он забыл что 90% владельцев с CVT и АКПП ??

Shpunt

12.11.2008 17:01

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

а в XL какая муфта - Haldex или Torsen?
...
Просто здесь народ любит больше флудить, чем говорить на "тему". :)

Игорь_spb

12.11.2008 17:01

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 265329)

Если бы только там;)

Писатель

12.11.2008 17:03

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 265321)

У меня кроме пикапа есть старый запорожец, я им тоже овладел. А чем вам не понравился скан учебника для Вузов 2007 г. Конечно, это не википедия, но за неимением лучшего...

Игорь_spb

12.11.2008 17:05

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 265344)

а в XL какая муфта - Haldex или Torsen?

Та ,про которую как-то в постоянно приводимых учебниках ни слова:rofl:
EMCD Electromagnetic-Controlled Differential mechanism или другой вариант перевода
Driveline’s Electro Magnetic Control Device
Производителя уже приводил.

Sergy

12.11.2008 17:07

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 265331)

На том форуме люди думающие, от этого прошла.

:good: :good: :good: :rofl: :rofl: :rofl:

Цитата:

Сергей, я так понял, что я теперь ваш личный враг?
Так забаньте меня навсегда и дело с концом. Зачем вы читаете мои посты, если я пишу заведомый бред?
Не понимаю.

С чего Вы решили что Вы мой враг? :Data_57: У нас форум нормальный и дружный. Много разных мнений. За что Вас банить-то? Нахамили в нескольких письмах - да, некрасиво. От этого и изменилось мое лично отношение к Вам. Вернетесь к нормальному диалогу - welcome.
А читать приходится - потому что кто-то ваш (местами) бред может воспринять за чистую монету, как комрад Shpunt например.

KODak

12.11.2008 17:08

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 265331)

Но сдается мне, что у вас муфта сухого типа.

Гы, Вам же ссылку дали https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=367, но чувствуется не знанием вы хотите овладеть, а нашими умами. :rofl:

Писатель

12.11.2008 17:08

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 265344)

а в XL какая муфта - Haldex или Torsen?...
Просто здесь народ любит больше флудить, чем говорить на "тему". :)

Если это вопрос мне, отвечаю. Торсен не муфта, а дифференциал.
И как я понял (могу заблуждаться), в Outlander XL не халдекс.
Про ссылку о жиже в муфте комментировать не берусь. Но во всех типах муфт, где диски труться в масляной ванне масло периодически меняется.

KODak

12.11.2008 17:10

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 265349)

Вы про это https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=342?

Скан супер! :good:
Только объясните мне при чём здесь вязкосная муфта. Или вам без разницы чего сканировать? ;)

ЗЫ. Вот тут несколько другой чертёж камрад приводил. Как говорицца - почувствуйте разницу.

Писатель

12.11.2008 17:17

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Кстати, в форуме Треила человек пишет:
"Нет, не так, я уже писал о том, что в реалиях жизни, ни чего не происходит, у меня передние колеса были в песке, а задние на асфальте, положение переключателя "ЛОК" и отшлифованный асфальт, дымящаяся резина и... трос которым меня и вытянули. А вот муфта не провернулась и не отключилась.
имеется в виду оба задних (в описаном мною случае), а получается это примерно так, когда сцепление у них одинаковое то и буксую оба.
Можно провести эксперемент (я так делал), на льду подьезжаешь к бровке и упираешься передними колесами (включен "ЛОК") протом трогаешься и смотришь на то как все 3-4 колеса шлифуют лед, а вот с режимом "АВТО"не так".
Человек буксовал в песке в экстремальном режиме и ничего не сломалось. Я же предложил слегка прижать задние колеса к дискам, предварительно смазав резину маслом. Что от этого сломается?
Наверняка многие из вас зимой выезжали из сугробов, когда зад. колеса на асфальте а пер. на льду, ничего ни у кого не сломалось. А это для муфты более патовая ситуация.
Или резкий старт с педалью в пол, когда перед на льду а зад на асфальте? Прикиньте, какая это нагрузка на муфту. И сколько раз вы так делали? Сломалось чего?

Black XL

12.11.2008 17:20

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 265344)

а в XL какая муфта - Haldex или Torsen?
...
Просто здесь народ любит больше флудить, чем говорить на "тему". :)

Не та ни другая, т.к это зарегистрированыне торговые марки. у ММС как максимум их аналог, т.к с этими фирмами по моему не работает она.

Писатель

12.11.2008 17:21

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 265361)

Скан супер! :good:
Только объясните мне при чём здесь вязкосная муфта. Или вам без разницы чего сканировать? ;)

Скан фуфло, качество плохое. А привел я вам, когда вы мне дали ссылку из википедии, где каой-то ... написал, что вискомуфта это дифференциал. И потом вы этим выводом махали, как флагом. Типа, видите, что пишут, ВМ это дифференциал и муфта стоящая у на тоже диф-л. Забыли, да?
А что это за авта у вас Хуендай ХL, никогда о такой не слышал?

KODak

12.11.2008 17:26

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 265371)

Я же предложил слегка прижать задние колеса к дискам, предварительно смазав резину маслом. Что от этого сломается?

Сливочным? ;)
- Кстате, разрешите полюбопытствовать: Где и сколько точно в граммах мазать?
- Надолго ли хватит масла в пятне контакта?
- А дальше что? Вылетающий из под колеса в ноги "наблюдателю" металлический блин, или машина, слетающая с подъёмника?

ЗЫ. Сомневаюсь что для приводных валов очень полезно если "газовать на всю гашетку" при максимально разжатой подвеске.

ZVlad

12.11.2008 17:40

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 265385)

Приводным валам (ШРУС) полезно, когда в них смазку меняют. А вообще валы конструктивно расчитывают, чтобы они не повреждались при ходах подвески. Причем расчет под нагрузкой, а какая нагрузка у вясящего в воздухе колеса?
Короче, никого не призываю ставить эксперимент. Лучше давайте терпеливо изучать релизы.

Купи себе ХЛ и экспериментируй, фото и видео отчёт, пожалуйста, выложи. А пока что ты такой же теоретик, как и мы.

Писатель

12.11.2008 17:43

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Если масла в муфте нет, диски постоянно буксуют, сл-но они постоянно буксуют всухую. Это возможно?

KODak

12.11.2008 17:46

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 265378)

Я вам ещё раз говорю: любое механическое устройство, позволяющее распределить момент как между колёсами, так и между осями, называется дифференциалом. Всё остальное - варианты... В доказательство я привёл несколько ссылок. Вы же в опровержение не привели ни одной.
Вместо этого вы пустились в пространные утверждения на тему отличия дифференциала от муфты, что мол у любого дифференциала два выходных вала, а у муфты один. Я вам дал ссылку на дифференциал с двумя "дырками" (вход-выход). И что в ответ? Одни пространные рассуждения со сканами титульных листов из учебников... Мягко говоря неконструктивный диалог у нас с вами получается.
Щас опять фигню порете. Нах*й мне чертёж вязкосной муфты??? У меня на машине стоит электронно управляемая муфта, работающая совсем по другому принципу. Вам есть что конкретно сказать по ней?
- есть опыт езды на автомобиле с электронно управляемой муфтой?
- есть учебник по ней?
- есть "расшифровка" программы?
- есть вообще что сказать что конкретно по основному вопросу?
Нет? Тогда о чём мы тут с вами спорим? Не понимаю... и смысла никакого не вижу... :(

ЗЫ. А вот ответы от лица сотрудников представительства вам удаются на пятёрочку. :good: Может лучше приложить свой талант в этом направлении? ;)

Alex013

12.11.2008 17:50

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Цитата:

Сообщение от IgSo (Сообщение 264905)

Он не достал и это не юмор:secret: Тема кроме флуда ничем не обогатилась. А выданный писателем шедевр можно было-бы отнести к стебу над самим собой если бы у писателя имелся наш привод и он его реально познал (не на бумаге), ну или хотя-бы действительно знал что-то новое про конкретно наш привод. В нашем случае это мелкопакостная попытка выделится, приведшая к сливу грязи на непознанный обьект и его владельцев. Допускаю что Вам это доставляет удовольствие. Для меня это сравнимо с детской шалостью типа один "умный" повесил бумажку с надписью "я дурак" на спину своему соседу, а Вам смешно:fool: Здесь взрослые люди собрались и на технические темы общаются;) А писатель явно ошибся форумом (автолюбителей), как и другими :biggrin:

2IgSo: Я считаю что это юмор, я бы даже сказал - это сатира. Убеждать вас в этом и дискутировать с вами не собираюсь, т.к. по прежним вашим постам уже убедился, что при отсутствии аргументов вы переходите на личности. И более того, пишите в таком безапелляционном тоне, как будто вас кто-то наделил полномочиями делать заявления от всего автоклуба. Неприятно некоторые ваши ответы читать. Местами обидно даже. Не знаю, зачем вам это.

Не знаю почему тут были сомнения в происхождении релиза. Настолько очевидно на мой взгляд. Мне этот пост реально доставил удовольствие. Причина - да потому что со стороны (я в споре не участвовал, но читал все это затянувшееся хозяйство), это именно так и выглядит. И написано классно. И сделано не исподтишка, как вешают бумажку на спину. Кстати считаю, что поведение некоторых конфереев гораздо некорректнее поведения писателя, появление которого вызвало такую бурю. Я про стиль общения. Но я не модератор, так что не собираюсь углубляться в это и учить кого либо.
Каждый сам выбирает, что и как говорить...

Игорь_spb

12.11.2008 18:04

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 265414)

У меня на машине стоит электронно управляемая муфта, работающая совсем по другому принципу. :(

И вроде такая
https://out-club.ru/board/attachment...cczwfhlpwl.jpg

IgSo	12.11.2008 19:09

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 265285)

Если так, то очень жаль:( . На форуме пикаповодов тов. Mar было полезно (и для меня поучительно) почитать, да и стиль общения несколько отличался (хоть и присутствуют общие черты, типа задаваемых условий задач) - я как-то надеялся (надеюсь) что писатель всего лишь некий последователь:blush:
Для Alex013:Data_57:

Цитата:

по прежним вашим постам уже убедился, что при отсутствии аргументов вы переходите на личности. И более того, пишите в таком безапелляционном тоне, как будто вас кто-то наделил полномочиями делать заявления от всего автоклуба.

:Data_57:
Покажите (если не затруднит) где я высказываюсь от имени клуба и перехожу на личности?;)
Высказываю свое мнение и не виноват что Вам оно не нравится:biggrin: Тут, кстати, взаимно:) , Наверное у нас противоположные взгляды на многие вещи:music: .

dimc	12.11.2008 19:14

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от KODak (Сообщение 265414)

а вроде выше было показано было где у "твоего" дифференцала третья дырка.:)
https://www.out-club.ru/board/showth...=12453&page=13

думаю всеж таки стоит ознакомится с темой, хотя б на уровне определений. если конечно цель не флуд, а "обсуждение технических вопросов" (с) не мой

holod

12.11.2008 19:46

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от YesYes (Сообщение 265310)

есть там жижа...
в руководстве по ремонту, папка SMфайлик 3400-27B

вот из него выжимка

Ну это вообще то про задний дифф. И про масло в нем. Не ИМХО.

dimc	12.11.2008 19:51

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

но масло в муфте есть. марка кмк значения не имеет.

Цитата:

When the vehicle is used under some severe operational conditions (such as a long-time driving in 4WD on a sandy road, slushy road or road with deep snows or towing or long hill-climbing), the electronic control 4WD system illuminates the drive system fluid temperature warning lamp in the combination meter in order to protect the electronic control coupling fluid temperature, at the same time it flashes the indicator (4WD or LOCK) corresponding to the selected drive mode to inform of the abnormality.

_Игорь_

12.11.2008 20:00

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Специально для Писателя.

Цитата:

Сообщение от Black XL (Сообщение 265343)

А почема Писатель везде пишет в своей проверочной теории о сцеплении и 2 передачи?? Он забыл что 90% владельцев с CVT и АКПП ??

Цитата:

Сообщение от [B

Писатель[/B];265349]У меня кроме пикапа есть старый запорожец, я им тоже овладел. А чем вам не понравился скан учебника для Вузов 2007 г. Конечно, это не википедия, но за неимением лучшего...

Кроме поучений и уличении в некомпетентности, нужно как минимум изучить поведение авто, которым Вы не владеете, в ситуациях отличных от стандартного заложенного алгоритма. Все Ваши вопросы напоминают экзаменационные билеты, но похоже база Ваших знаний была заложена несколько в устаревшей форме на уровне автомобиьного техникума. Следуя Вашим советам и призывам к экспериментам, можно легко налететь на неслабый ремонт.

Kashtan

12.11.2008 20:36

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от dimc (Сообщение 265539)

но масло в муфте есть. марка кмк значения не имеет.
Цитата:
When the vehicle is used under some severe operational conditions (such as a long-time driving in 4WD on a sandy road, slushy road or road with deep snows or towing or long hill-climbing), the electronic control 4WD system illuminates the drive system fluid temperature warning lamp in the combination meter in order to protect the electronic control coupling fluid temperature, at the same time it flashes the indicator (4WD or LOCK) corresponding to the selected drive mode to inform of the abnormality.

Не могли бы вы это перевести на русский?

dimc	12.11.2008 21:08

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

Цитата:

Сообщение от Kashtan (Сообщение 265600)

Не могли бы вы это перевести на русский?

это из сервис мануала цитата.
иностранными языками не владею:(.
потому не обессудьте:

при эксплуатации автомобиля в определенных условиях (такие как продолжительное движение в режиме 4вд по песчанным, slushy(незнаю), по глубокому снегу, буксировка или затяжные подъемы), система полного привода зажигает предупреждающую лампу "температуры трансмиссионной жидкости" в комбинации приборов, с целью не допустить перегрева жидкости в электронноуправляемой муфте. одновременно мигает индикатор (4вд или лок) в соответствии с выбранным режимом, для информации о "ненормальности":).

может я криво перевел, может не слишком удачная исходная формулировка...ну в общем когда система сочтет что режим вреден она отключает муфту и переходит в режим 2вд.
а привел я ее здесь из-за явного указания на жидкость- fluid.

Kashtan

12.11.2008 21:13

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

dimc https://www.out-club.ru/board/styles...s/viewpost.gif Спасиобо....
Вот и я думаю раз греется и при этом не воняет значит должна быть жидкость....

dimc	12.11.2008 21:20

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

вот эта ссылка здесь уже всплывала :
http://www.tucson-club.ru/forum/show...045#post179045

там сходная по конструкции муфта. там приписано масло и его рабочая температура. до 150гр.

а это из мануала оутландера:

Цитата:

DATA LIST REFERENCE TABLE

M.U.T.-III can read the following items among various control data (input data from each ECU and switch) used by the electronic control 4WD system.

THE SYSTEM IS NORMAL

06 /Coupling temperature /..../ 0 to 200°

SYSTEM SHUT-DOWN

M.U.T.-III display data does not agree with the actual data when 4WD-ECU deactivates the 4WD control function by the fail-safe function.

Игорь_spb

12.11.2008 21:59

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.

У Тушкана муфта от BorgWarner iTrac( ITM-I)первого поколения,сейчас на Хундаи пойдет третье поколение NexTrac(TM) System (с 2009) и вот эта система будет гораздо ближе к ХЛевской.Производитель муфты нынешнего Тушкана в Америке http://www.aam.com/index.php?s=167

Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.

Страница 10 из 14

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU