Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Так и не понял после чистки на 3.0 ауте надо обучать или нет? Если да то при каких условиях надо , к примеру у меня на хонде обучения требуется только при отсоединения разъема от заслонки, если не отсоединять то никаких обучений не требуется.
Пробег 128тыс, не чистил ни разу , проблем с оборотами нет, но думаю полезть почистить.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Поддерживаю.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Нужно чистить обязательно, со снятием, потом обучение пройти (это просто).

Добавлено через 3 минуты
Нет, под нагрузкой электропотребителей они увеличиваются, иначе генератор бы не справлялся. Так же как и ГУРу необходимо повышенное давление для рейки, вот комп и поднимает обороты, чтобы от ремня приводного к шкиву был больший момент.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Всем привет! Недавно стали прыгать обороты на холостую, вплоть до остановки двигателя. Почистил дроссель (без снятия), после этого ощущаю некоторые рывки на малых оборотах. Вообщем при снижении скорости до~ 40 км/ч , обороты замирают на 1200 на несколько секунд, при этом чувствуется небольшое дерганье машины, потом опускается ниже (это было до чистки дросселя). А также при торможении каждый раз почти уже при полной остановке обороты поднимаются с ~700 до 800 и опускаются (хотя газ не жму, а жму тормоз), что тоже чувствуется пятой точкой. Что предпринять ? масло в вариаторе менял после этого, разницы не прочувствовал. Напрягают эти , пусть и небольшие , но толчки.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Всем привет!!!С наступившим Днем настоящих мужчин - 23 февраля. Почистил дроссельную заслонку.попробовал обучить по следующим схемам:
1. а. На прогретом двигателе выключил все потребители и заглушил его.
б. Скинул клемму АКБ и через две минуты накинул ее.
в. Включил зажигание и подождал секунд 15 пока все прощелкало.
г. Выключил зажигание.
д. Выждал минуту. Завел машину. Все потребители выключены.
е. Поработала 10 минут. Не глуша ее включил кондер итд. И подождал пока проработает с нагрузкой 5 минут.
ж. Выключил двигатель.
з. Включил зажигание на 10 секунд (подождал пока все продиагностировалось).
и. Выключил зажигание . Подождал минуту. Запустил двигатель.

ИТОГ: При включении компрессора кондиционера скачек оборотов на 1000-1500 в зависимоти от положения селектора вариатора. Как еще обучить?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

В пункте "е" надо было заглушить после 10 минут работы и подождать секунд 10-15, после чего заводить и включать потребители.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Всем привет!!!С наступившим Днем настоящих мужчин - 23 февраля. Почистил дроссельную заслонку.попробовал обучить по следующим схемам:
1. а. На прогретом двигателе выключил все потребители и заглушил его.
б. Скинул клемму АКБ и через две минуты накинул ее.
в. Включил зажигание и подождал секунд 15 пока все прощелкало.
г. Выключил зажигание.
д. Выждал минуту. Завел машину. Все потребители выключены.
е. Поработала 10 минут. Не глуша ее включил кондер итд. И подождал пока проработает с нагрузкой 5 минут.
ж. Выключил двигатель.
з. Включил зажигание на 10 секунд (подождал пока все продиагностировалось).
и. Выключил зажигание . Подождал минуту. Запустил двигатель.

2. а. Скинул клемму АКБ и через две минуты накинул ее.
б. Запустил, перевел на N и заглушил.
в. Запусти двигатель на N и прогрел до рабочих.
Вроде все.

3. а. Скинул клемму АКБ и через две минуты накинул ее.
б. В положении селектора D выключил двигатель.
в. Запустил и выключил кондиционер.
г. Двигатель прогрелся до рабочей температуры XX 650 (без нагрузки во всех трех случаях).
д. Выключил и снова запустил двигатель. Дал поработать на холостых 10 минут.
все.

ИТОГ: Ни одна из схем не помогла. При включении компрессора кондиционера скачек оборотов на 1000-1500 в зависимости от положения селектора вариатора. Как еще обучить? Может официалы смогут скинуть адаптацию через подключение к мозгам (кто-то в теме упоминал об этом, но результата не находил в постах). И еще одно дополнение. После всех манипуляций пробега не было (кто-то пишет что обкатался 100-150 и все пришло в норму), да и поможет ли он если сразу не помогло. А так ощущение весьма неприятное когда на D обороты с отпущенной педалью газа поднимаются самостоятельно до 1100, или еще "лучше" во время торможения колодки тормозят, а движок разгоняет. При выключенном кондиционере все отлично : пропали рысканья XX? толчок при разгоне после движения накатом на малой скорости тоже пропал. Есть еще советы???
P.S. Молибденовое покрытие не снял, так как заранее выкурил тему форума.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

@ОЛЕГ-48, Вы все правильно делали в первом варианте, за исключением пункта "е" (отмечал ранее). Смысл всей процедуры заключен в ее названии - обучение. Сначала мы даем системе определиться с уровнем оборотов ХХ без нагрузки, глушим и ждем примерно10 секунд (не менее) для закрепления результата - во время этого ожидания система запоминает параметры. Затем вторым этапом мы 10 минут учим систему "адекватно" реагировать на включенные потребители - свет, отопитель, подогревы, кондер, после чего глушим и также ждем не менее 10 секунд, опять же для запоминания параметров. Что касается скачков оборотов при включении муфты кондера, то окончательно они пропадают все же после определенного пробега, причем кондер должен при этом работать. Скидывать клемму между циклами обучения не нужно, даже если что-то не так сделали - просто глушим, ждем немного и начинаем учить снова. Обратите внимание, что температура воздуха должна быть плюсовой, чтобы муфта кондера чаще включалась. Лично я наблюдал, что при включенном кондере при каждом срабатывании муфты обороты подскакивают все меньше и меньше.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Скидывал клемму на две-три минуты перед началом обучения. Время не сбилось, может нужно было на больший промежуток времени скидывать, чтобы обнулить мозг авто? Все проделал согласно скорректированной вами инструкции. Но обороты пока подскакивают при включении компрессора кондиционера. На P и D до 1000, на N до 1300-1500 (что логично, так как без нагрузки со стороны вариатора верхняя планка диапазона оборотов будет выше). Осталось только покататься и понаблюдать. Километров 100-150 для адаптации хватит? Благо температура в ближайшие деньки днем будет до +5-7 градусов. Самое то для обучения.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Ситуация один в один. Еще осенью почистил ДЗ, пообучал заслонку разными способами, ничего не помогало. Обороты прыгают до 1500 и все тут. Такие же рывки при снижении скорости, как будто коробка дергает. Когда стоишь на светофоре в режиме Д машина пытается как бы поехать, те. чувствуется легкий толчок и при скачке оборотов ощущается вибрация. Причем заметил, что вибрация зависит от заправки. После определенных заправок практически нет вибрации, после других определенных - сильная вибрация. Так же при "легком" торможении при езде накатом, если кондер включается, чувствуется, что мотор как бы разгоняет тормозящую машину. Думал обучится все само и со временем пройдет... 5000 км уже накатал, не помогло. Действительно все это происходит, когда только кондер включается. Без него все замечательно. Короче непонятно, что делать, но судя по всему причина именно в воздушно-топливных путях...

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Нужно сбросить адаптацию дроссельной заслонки через компьютер. У дилера или у знающих и умеющих людей. У меня тоже сама никак не обучалась.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Точно? Я просто где то вычитал, что это вовсе не так... Что типа нечего там сбрасывать на через компьютер.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

точно! Делал не раз.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Проехал уже 150 км - не помогло. Позвонил официалам в мицу сказали что обучение стоит около 800)))я охренел. Плюс добавил что нужно поовести лиагностику двигла,типа что может еще и клапан EGR сощдает эту неприятную тему скачков оборотов при включении компрессора кондиционера. Я читал что диагностика двигателя не показывает состояние дроссельной заслонки. Мне навязывают диагностику???Начнут мне мозг дрючить и уговаривать заглушить EGR.Но проблема как и у многих только при включении компрессора кондиционера. Может в городе поискать.

Добавлено через 31 секунду
Поискать специалистов по обучению дроссельной.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Сделал эту так называемую адаптацию. В программе это называется "сбросить настройки ЭБУ". Проехал пока немного, около 80 км, но вроде бы стало все ровно. Явных таких "попыток поехать" когда стоить на тормозе на драйве вроде нет. Буду дальше наблюдать.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Хотел помыть дроссель, но не смог снять гофру, что идёт от возд.фильтра к корпусу дросселя. Ослабил винт на хомуте, а гофра не слезает.

Как её снять, чтоб ничего не повредить?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Вращательн-поступательными движениями.
Не просто тяни, а еще прокручивай вокруг оси. Сдернешь, не бойся, порвать ее сложно.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Там нет никакого хитрого пазика? Просто круглая гофра натягивается на круглый корпус дроссельной заслонки?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Хитрый пазик ты видишь сверху. Он лишь для правильного позиционирования гофры. Крути туда-сюда и тяни. Можешь даже отверткой колупнуть.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Спасибо! Снял-таки гофру. Пытался прочистить дроссель без снятия корпуса, но не получилось. В итоге помучался, снял весь дроссель и принес домой. Сажи за заслонкой немеряно.

Правильно ли я понимаю, что

1. Молибденовый слой только по периметру наружной поверхности заслонки, а на грани, внутренней поверхности заслонкии на самом корпусе ее нет?
2. Можно мыть кисточкой и бензином?

Добавлено через 2 часа 53 минуты
В общем, вопросы уже не актуальны. Помыл кисточкой с бензином, а потом очистителем карбюратора и ватной

Добавлено через 2 часа 56 минут
палочкой.

Что меня удивило, следы молибдена обнаружил не только на заслонке изнутри, но и на корпусе. Может на корпусе и не молибден, а сажа, но она как-то полосами идёт в проекции молибдена на заслонке. Помыл без фанатизма.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Всем здравствуйте. При пробеге 99 тыс.км. чистил заслонку. Делал в сервисе, сняли, залили жидкостью, кисточкой почистили, поставили на место. На все 40 мин. Прокладку не менял, она как новая, резина мягкая. Обороты хх как до чистки, так и после в норме, примерно 700-750. Заслонку не "обучал". В сервисе (занимаются топливными системами порядка 20 лет) пояснили, что проблемы по "обучению" заслонки бывают только у Ниссана (Инфинити), из всех Японцев, нужен диллерский стенд. У Митсу, Тойоты с этим проблем нет, хотя когда я звонил диллеру, то сказали, что после чистки надо заслонка обязательно " калибровать", "обучать" и сделать это могут только они, во всей вселенной! P.S. В заслонку полез для решения проблемы "рывка", "скачка" машины на малой скорости, эта тема на форуме тоже обсуждалась. После чистки такой проблемы больше нет, заслонка очень чувствительна к малейшему загрязнению ( в сервисе тоже спрашивали зачем чистить если хх в норме, а на снятой заслонке грязи было минимум). Сейчас пробег 141 тыс.км., все в норме. Каты на месте, никак прошивок по Евро 2 и т.д. Работа не сложная, можно сделать и самому. На предыдущей машине (Тойта Ипсум, двиг 2az, заслонка механическая - тросик от педали) чистил сам, после сборки мотор поревел на 2-2,5 тысячах минут 5 и все, норма.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

После чистки кисточкой "молибден" остался?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Да, все в норме. Мин 7-10 заслонка отмокала, потом кисточкой пару раз почистили (без фанатизма) и жидкостью промыли.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

У меня тоже после чисткой кисточкой с бензина молибден на месте. Он скорее отходит если на него прыскать очистителем карбюратора и протирать ватной палочкой. Тогда да, можно и размазать молибден.

У меня несмотря на то, что сажи за заслонкой было порядком, обучать ХХ не пришлось. Обороты держит на прогретом двигателе 600-650.

Но при включении кондёра обороты прыгают до 900 на 2-3 секунды и потом снижаются до положенных 600-650. Как я понял из темы, это само со временем должно пройти. Только не понял, надо ли для этого что-нибудь делать - почаще включать/выключать кондёр или ездить с кондёром, или просто ездить?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Что до чистки дросселя, что после чистки, обороты хх 600-650, но при кондере прыгают до 1500 и обратно. У знакомого такая же ерунда. Наезженно уже 10 тыс, результат прежний. Пока забил!

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Почистил заслонку на 2.4, при первом включении муфты кондиционера прыгают обороты до 900, при повторных включениях на 70-100 оборотов, обучал по инструкции в начале темы. Это нормально? Или к дилеру ехать?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Плавающие обороты ХХ устранить чисткой заслонки не удалось, сначала чистил без снятия, потом снял и еще почистил. Очиститель карба не смывает напыление молибдена- факт, клапан ЕГР был закисшим совсем, глушить не стал- просто промыл тем же очистителем. В результате ХХ стал в норме, да еще после первой чистки заслонки (без снятия) пропали рывки в движении, когда после движения накатом даешь "газ"(грешил на вариатор). Да когда появились плавающие обороты в первую очередь поменял свечи.
Да добавлю перед чисткой иногда заводилась только с нажатием на педаль газа.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Чистил заслонку со снятием. После установки были забросы оборотов до 1500 при включении кондиционера. Устранил следующим образом: снял клемму АКБ на пару минут, накинул, завел с выключенными потребителями, через 10 мин заглушил. Подождал 2 мин. Завел, включил климат на минимум t, дальний, музыку, туманки, через 10 мин заглушил. Обороты пришли в норму. Извиняйте, если флуд )

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Полез ставить заглушку на ЕГР, при установке благополучно уронил ее, все пересмотрел, но так и не нашел, решил собрать все без заглушки. Но сняв дроссель увидел порванную прокладку. Купил новую, поставил, почистил ЕГР и заслонку (после первой чистки проехал 40 т.км, грязи не много было), собрал все. Теперь плавают обороты хх на прогретой машине. Обучение не помогает, вроде все фишки подключил, да и всего то их 3 шт (ЕГР, ДМРВ, на заслонке). Ошибок нет. Что я мог забыть ума не приложу... Видео https://youtu.be/8-y8gHJ0FBw

https://out-club.ru/board/attachment...bmrdzrqzye.jpg


https://out-club.ru/board/attachment...nub0nhywtj.jpg

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

P.S. На холодную обороты ровные, но как только темп антифриза переваливает за 70, по торку видно, что заслонка начинает циклично скакать от 9 до 13%...

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

При сборке повредил новую прокладку (старого образца черного цвета, нового - оранжевая, как на фото) подсасывало воздух, и из-за этого плавали холостые обороты, пришлось заказывать еще одну. Сейчас все в норме.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

дросель чистил сам в автозапчастях купил жидкость для чистки карбюратора.
потом снял дросель и с помощью зубной щетки и балончика вымывал.
а последний раз купил специальную жидкость в рольфе в балоне для чистки дроселя без снятиия.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Волшебная жидкость, растворяющая копоть на залонке, превращая ее в чистый воздух. Давайте тогда уж ее фото.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Ребят подскажите. Добрался до заслонки, а она до конца не закрывается. Так должно быть разве? И как это исправить?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

@Максим142Сибирь, так и должно быть.

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Спасибо. Я то думал с заслонкой не порядок

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Всем привет!

Плавали обороты, почистил заслонку, егр заодно. Проблема не ушла, почистил второй раз ЕГР, опять не ушла, но усилилась. Чистил просто аэрозолем.

Сегодня бы в сервисе на диагностике, она показала что проблема в постоянно открытом ЕГР.
Решений 2:
1. Почистить все таки нормально ЕГР - УЛЬТРАЗВУКОМ.
2. Прошиться у Ежика на евро2 и отключить этот ЕГР совсем.

Склоняюсь к первому варианту, т.к. хз какие последствия будут от этой прошивки на Евро2.
Если кто-то ставил себе такую прошивку под евро2, все ли нормально было по прошествии например 3-х лет?

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Не глушить наверное не буду, нашел новый за 3500
http://ru.aliexpress.com/item/EGR-Va...08.3.61.KKUDTs

Re: Чистка дроссельной заслонки
 

Решил впервые почистить заслонку этим летом, при пробеге в районе 87 тыс.
Причина в начавшей появляться с регулярной периодичностью ошибки P0725.

При разборке оказалось что заслонка в принципе чистая, легкий налет был конечно, но не принципиально, грязи на ней не было с обоих сторон.
Снял клапан EGR, а вот он оказался забит наглухо! Каналы во впуске, тоже, как будь-то были залеплены пластилином, наглухо!
Чистил карбоклинером, отмачивал, на несколько раз продувал.
Глушить мысли не возникало, зачем?! Раз в 5-6 лет снять и почистить - дело 30-40 минут.
Ошибка ушла и более я ее не видел. В остальном ни каких изменений я не ощутил. Обороты ХХ у меня и так были стабильными, расход тоже был в норме, динамика.

ТО есть кроме ушедшей ошибки, субъективно ни каких изменений.