Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Без комментариев...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Я ездил.
1-й раз: "у всех так". После беседы: "генератор поменяем- всё пройдет".
2-й раз: "у всех так". Через 1,5 часа: факт вибрации зафиксирован, наблюдайте до следующего ТО".
3-й раз: "у всех так". Через 1 час: "неисправности с электрикой не обнаружено".

На вопрос- "дайте бумагу о диагностике", ответ: "когда неисправность не обнаружена, бумаги не даем".

п.с. Я за свою жизнь не был в сервисе столько раз, сколько за эти несколько месяцев с этим "надёжно"...:hanged:
И я так понимаю, что это только начало...
Видимо я должен этому радоваться, судя по постам некоторых форумчан...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Как это не дают бумагу? Диагностику проводили? Да. Деньги заплатили за диагностику (раз не гарантийный случай)? Да. Вот и ещё раз повторюсь. А на основании чего, (стесняюсь спросить) оплачивали диагностику? Заказ-наряд то где?

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Есть возможность сравнения двух аутов ,один используется только в городе ,другой 50/50.У того что только в городе вибрация иногда присутствует,у второго нет.Отсюда можно сделать промежуточный вывод,что авто больше работающее на обогащенной смеси быстрее засирает дроссельную заслонку и как вариант(как уже описывалось выше) один из датчиков системы (ISC),которая уже в свою очередь перестает нормально выполнять свою работу под нагрузкой.Кстати,может кто знает, какие датчики входят в эту систему?Думаю,что копать стоит в этом направлении,да и качество бензина оставляет желать лучшего!

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Не платил. Обращался к гарантийщикам.
Почему не гарантийный случай? Откуда такой вывод?
Я её не ломал. Она такая всегда была.
И платить за это (да и за другое не собираюсь).

Добавлено через 58 секунд
У меня вибрировала сновья. Чистка не помогает. Причина не в этом.
Тем более, что падают обороты при включении габаритов или ближнего.
Двигатель работает "жестко", даже после прогрева.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Ну ,как вариант один из датчиков и некорректно работает с нуля,ведь эта долбаная (ISC) и должна подкорректировать вам их во время нагрузки.Было бы не так холодно ,можно было попромерять сопротивление датчиков ,ваших и моих.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

$edoi,У вас падают обороты?
Типа такого- https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=282

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Нет,такого не наблюдал,у вас именно влияние определенной электро нагрузки,а не мощностной,как в случае с включением коробки.Тогда именно электрическую часть и надо копать!А возможности поменять мозги на время нет?

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Михалч, на кондей должно быть влияние. Как включил кондей - обороты должны подняться. Есть тест такого в сервисном мануале. Есть что показать ОД.
Влияет это или не влияет на вибрацию. Позвони ОД. Скажи сильно обороты падают при вкл. климата .. даже трясёт. Должны пригласить и пускай репу чешут что там с оборотами ..

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Вот частичное подтверждение ваших слов:
Буквально вчера проехал в режиме трассы около 100 км. Бензин Shell АИ-95 (без добавок обычный). После проезда встал, селектор в положении D. Вибрации в пределах разумного. Обороты ниже 650-600 не падали.

Сегодня. Тот же самый бензин. Режим поездки - московские пробки (тырканье каждые 5-10 сек). После 30 минут такого режжима началась вибрация по кузову, обороты проседали до 550 (примерно). Обороты падали при включении вентиляторов охлаждения двигателя.

Я могу сделать вывод такой, что система стабилизации оборотов под нагрузкой не правильно трактует инфу и вместо "увеличить обороты" решает ничего не делать. Попробую либо дросель почистить, либо датчики ISC проверить. Отпишусь.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Не падают.


Начну сначала.
1. При Д+Т есть вибрация. Всегда.
2. При включении габаритов или ближнего- просадка оборотов на 150 единиц и вибрация усиливается настолько, что приходится переводить коробку в N на светофорах.
3. На N или Р терпимо (хотя тоже есть!). Если бы так было бы и на Д, то я бы не дёргался и забил, но даже такая вибра- неправильно.
4. Сделана чиповка, увеличены обороты до 850. Вибрация осталась, но стало вибрировать чаще, чем до чиповки. Тем более, что тепреь стало неприятно её терпеть. Т.е. замена мозгов не поможет.
5. На кондей нет влияния- при включении обороты падают, но потом возвращаются (из-за чиповки, т.к. до неё- обороты падали на те же 150 единиц).
6. Влияние ближнего и габаритов до чиповки- не помню, т.к. не смотрел ,т.к. не думал, что такое возможно. Но уверен, что всё было как и сейчас- наверняка падали и раньше.
7. Если на N или Р, то габариты и ближний не уменьшают обороты. Вибрация на обычном уровне. Просадки ХХ нет.

п.с. Мозги поменять не могу.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Если есть список датчиков входящих в эту систему,отпишитесь,пока до конца не вник.

Добавлено через 10 минут
Я в этом не совсем хорошо разбираюсь,но чиповкой вы принудительно ограничили нижний предел хх,после переключения коробки в D вы лимит выбираете,затем включаете дополнительную нагрузку и в дело должна подключиться система контролирующая стабильность хх,а она по каким то причинам этого не делает,поэтому они сваливаются ,вызывая тем самым вибрацию(ну для меня ,как вариант,какой то датчик имеет отличающееся сопротивление,если нет,то только мозги)

Добавлено через 52 минуты
Вот ,как это описывалось раньше- Регулятор положения дроссельной заслонки регулирует обороты холостого хода и уравновешивает при этом снижение частоты вращения, возникающее из-за включения мощных потребителй тока, полностью вывернутого в одну сторону усилителя рулевого механизма, включенного рабочего положения автоматической коробки передач или включенного кондиционера. Это происходит посредством изменения момента зажигания.Сейчас к этому добавилось нное кол-во датчиков,поэтому проблема шире.Еще ,как вариант-при подключении дополнительной нагрузки общее напряжение в бортовой сети падает, из за этого и "проседают" обороты двигателя. Системе управления зажиганием на холостом ходу просто не хватает напряжения для нормальной работы. Поэтому-проверь генератор и акб.Парень рукастый,думаю справишься.Просто ,по другому никак,только методом исключения.:rofl:Нам не надо женской п--и,мы купили MITSUBISHI!

Добавлено через 59 минут
Хотя,опять к тому же,просели обороты,система должна компенсировать,ан нет

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

ИМХО, в случае Михалча надо додавить ОД. Машина на гарантии, неадекватное поведение оборотов двигателя на ХХ налицо (сильная просадка под нагрузкой). Пусть разбираются. Отсутствие чека не есть причина говорить, что все исправно. Достаточно подойти к любой машине в салоне/рем. зоне и посмотреть, как там. Не смогут разобраться, пусть пишут в акте, что неисправность выявить НЕ СМОГЛИ, а не то, что неисправности нет. И с этим актом - в ММС РУС. Я бы пошел по этому пути.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

escape112, проблема в том, что у Михалча а/м чипованный уже.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Видимо Вы, коллега, счастливчик и не ходили еще этими путями. Ни каких актов неисправностей ОД не составляет и на руки не выдает. ОД - не экспертиза. Есть жалоба, есть заказ-наряд, есть раздел рекомендаций, в котором Вам напишут - неисправность не обнаружена. И что?
Ну, отправите Вы этот заказ-наряд в ММС Рус и получите от них ответ, подобный этим, где Вам скажут, в худшем случае - всё решает ОД на местах (а не ММС Рус); в лучшем - посоветуют поменять ОД. Как, в принципе, все мы тут и поступаем.

ОД - как хороший доктор: его еще поискать нужно.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Ну это я вам сказал и больше об этом никто не знает...:)
Могу ОД сказать, что я не чиповал ничего, такую купил с тряской. Что собственно я и делаю. Только они тоже ничего не делают, а мне говорят- "у всех так".

Добавлено через 3 минуты
$edoi, Это, что за дискуссия с самим собой?:):)
Генератор новый. Раньше тоже тряслась и проседала. АКБ заряжу, не успел на выходных...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Каюсь, не ходил. Нужды такой не было. Но если бы меня индифферентно и методично отшивали, как нашего уважаемого коллегу, то уже бы давно что-нибудь такое попросил. Бывает, что с одним приемщиком договориться не получается. Вот не слышит он тебя и все. Может, настроение, может еще что. А с другим (или с тем же, но в других обстоятельствах) ррраз... и дело сделано. Почитайте ветку, как народ тыркался по разным ОД, чтобы радиатор варика поставить. Везде люди сидят, и магию личного контакта никто не отменял.
И хорошо понимаю, что если ничего не делать, то машина сама не починится. А Михалчу, как мне видится, нужен просто толковый диагност. Возможно, что он и прячется где-то в недрах этого ОД. Сидит в машине какая-то мелкая пакость, которая портит ув. Михалчу жизнь, да и мы рады бы помочь, да только кроме как исписать десяток-другой страниц на форуме, ничего не получается. ИМХО, решение вопроса у ОД.
Впрочем, лично у меня есть еще вариант. Есть у меня знакомый диагност, к которому могу обратиться. Так вот если бы он нашел бяку, то я бы ее ОД и предъявил. Да, мне бы это чего-то стоило материально. Но так себя насиловать, ездить на машине, которую ненавидишь - это как-то не по мне... А аут наш не настолько плох, чтобы его нельзя было полюбить, ИМХО.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Проверил. Зарядка аккумулятора и обучение ХХ не помогает.
Нажатие на тормоз сильно влияет на обороты.
На нейтралке, нога на тормозе, включаем Д, педаль тормоза немного проваливается. Обороты начинают плясать- увеличиваются, потом падают от ХХ на 150 единиц и начинается вибра.:)

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Отдал своего коня ОД, попросили несколько дней для диагностики.
Радуют, что хотя бы не отфутболили сразу. Мастер подтвердил (пока словами), что вибрация имеет место быть. Будут искать. Если найдут, обязательно сообщу здесь.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Буду безмерно вам признателен!
Может и я буду счастливым обладателем данного изделия...:)

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

С приходом холодов вибрация тоже увеличилась. При включении подогрева заднего стекла: очень заметно. При Р или N вибрация прилично уменьшается обороты 700, пробую заднее сидение: трясет. При D: обороты 650, на сфетофорах очень дискомфортно, так и хочется лишний раз переключать селектор в нейтраль.
Михалч, ты в Джапан Авто обращался? Хочу тоже доехать до них на диагностику.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Я переключаю на N, невозможно терпеть...:(
Ездил к ним, и не раз: https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=361
Может бумагу написать куда-нибудь?
Надоело слушать постоянно "у всех так"...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Ну, конечно, написать и неодну и не спускать на тормоза и заходить с разных сторон, если это сильно огорчает. Меня вон 2 перегрева на трассе сильно огорчили и я стал писать бумагу... Много разных... Долго.. Нудно... Пол гола и у меня радиатор :)

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Куда писАть?
Дайте адресок...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Да адреса все известные:
- ммс рус (http://www.mitsubishi-motors.ru/contacts/)
- продаван авто (Вам виднее)
- сервис, который не реагирует (много адресов)
Куда конкретно писать - это целая стратегия, которую сначала нужно выработать и определится с чем мозг выносить.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

globus2003, хорошо сформулировано. Только я бы в этот алгоритм внес бы правку: в ММС Рус - отправить копию того обращения (или уже сразу претензии), что будет направлена продавану (ОД).

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

У меня они в разных городах...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Михалч, а какая разница? Обращаться нужно (и можно) к своему или любому ОД - не важно. Важно иметь документально зафиксированное обращение и, главное, ответную на него эрекцию. И, уже на основании этого - что-то требовать, стучать ботинком по столу.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Это порнография,реально,друзья!:good:
Однако,форум у нас несет в себе техническую составляющую...:)

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Эх, если бы... Это iOS, Эдуард, и автоподстановка, если случайно не заметишь.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Меня хватило на несколько недель мучений с неадекватной автоподстановкой. Отключил и радуюсь!

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
я ведь реально думал, что это слово так и задумано в данном контексте =))

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Вобщем забрал автомобиль.
Причину найти не удалось.

Что сделали:
Проверили ошибки, почистили дросель, помыли форсунки, сделали несколько тестов.

В итоге инженер сказал, что это допустимая вибрация на этих автомобилях обусловленная их конструкцией (пресловутый mivec).

Слово к делу не пришьёшь, я попросил дать мне тестовый автомобиль. Тут даже без вопросов, сразу пошли к нему, прогрели его, проехали сколько я попросил. Вибрация даже хуже, чем в моей и это 2014г рестайлинг. Возможно сказалось то, что я себе делал шумо- и виброизоляцию.

В общем:
Обращение / жалоба по поводу вибрации ОД рассматривать не будет, в лучшем случае просто проверят мотор и датчики, если всё в пределах нормы - отправят домой.

Да, вот еще, инженер сказал такую вещь:
На вибрации нет норм и показателей. Другими словами это не является причиной обращения по гарантии и/или поводом для паники (если верить опять же регламентам). ОД принимает устные жалобы на вибрации с расчётом на то, что не исправно что-то другое и уже это будет диагностировать и ремонтировать.

Если выявить причину вибрации нельзя, ОД будет говорить, что это нормально. Других вариантов видимо нет.

Остаётся лишь один вопрос, действительно ли нет норм и параметров вибраций на наш автомобиль?

PS: если вибрация это следствие не стабильности работы двигателя, то здесь есть все шансы писать жалобу и получить результат. В моём случае обороты хоть и проваливались, но оставались в пределах нормы, более того электроника рано или поздно но стабилизировала работу оборотов. Именно по этому меня и не взяли "в работу".
Но, хотелось бы отдать должное ОД, со мной провозились 3 дня (я ездил 3 дня в ОД, общался и наблюдал работу), хотя бы за это ставлю своему ОД плюсик )

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Мне сказали тоже самое. И добавили:
"Если что-то отвалится по вине вибрации, то будем это чинить"...:)

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Я не знаю, действительно ли НЕТ санитарных норм по вибрации на автомобиль (стоимостью выше мульта), но у бензиновой газонокосилки (за 30 тыр.) - они есть. Правда там шведский производитель... В инструкции даже указан режим работы человека с этой "тележкой", обусловленный вибрацией, передающейся через рычаги управления на руки человека.
Интересно, существуют ли российские нормы (а не производителя) допустимого уровня вибрации, которые может контролировать Роспотребнадзор.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Как это нет норм?: http://dogma.su/normdoc/rospotrebnad...il.php?ID=1227
СанПиН 4616-88 Санитарные правила по гигиене труда водителей автомобилей

Добавлено через 3 минуты
Другое дело, что СанПиН нормирует показатели и их уровни, влияющие на здоровье (в том числе водителей) и скорее всего уровень вибраций в ауте вряд ли достигнет норм, ограничиваемых СанПиНом...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Кто ж знает, коллега? У Михалч-а то, похоже, колбасит автомобиль не по детски, серьезнее чем мою Хуксварну. Если сертифицированный для RU автомобиль подподает под нормы, показанные Вами выше, то остается понять - можно ли Михалч-у обратиться со своими сомнениями туда, где могут сертифицированно замерить и развеять его эти сомнения. Ну, например, в Роспотребсоюз.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Можно, и нужно обратиться, конечно. как в Роспотребнадзор, так же можно и в организацию (фирму) выполняющую "специальную оценку рабочих мест" - так теперь называется атестация рабочих мест - у них есть необходимые приборы (ведь проверку рабочих мест водителей они выполняют). Только не факт, что они будут это делать бесплатно...

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

У меня в конторе тоже проводили аттестацию рабочих мест планктона. За денюжку, понятно.
Тут надо Михалч-у и иже с ним, у кого колбасит, решить ЧТО ценее - "денежка" или... или даже не знаю "ЧТО". Наверное - "собственное спокойствие".
p.s. Глянул сейчас в AppStory: тут более десятка приложений, как платных, так нет, измеряющих уровен в dB.

Re: Сильная вибрация на холостых или низких оборотах
 

Гениально!!!
Спасибо за идею.
Скачал в Андроид маркете "Виброметр".
Проверю в обед....