Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

У меня волгопружины за 2 года чуть просели, но я сразу добавил проставки под пружины в 20 мм, теперь стало чуть выше новой машины. В сильно нагруженном состоянии на 1-2 см ниже уровня пустой новой машины.
Гружу по всякому, поведение всё такое же собранное, повороты проходит как по рельсам.

PS. Выбирал самые "настоящие" волговские пружины максимальной жесткости. Те, у кого просели, видимо купили более дешевые варианты, либо более мягкие. У меня были изначально жесткие, с увеличенным числом витков.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

PS. Выбирал самые "настоящие" волговские пружины максимальной жесткости. Те, у кого просели, видимо купили более дешевые варианты, либо более мягкие. У меня были изначально жесткие, с увеличенным числом витков.[/QUOTE]
Да нет три креста в фирменном магазе,.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Large, как старожил форума и данной темы, ответь мне на один вопрос..... а то я слегка запутался:
у меня Аут3 (2л) и сзади у меня стойка "амортизатор в пружине".
Многие пишут, что поставят ШП и +поставят новосибирские проставки с удлинителем для амортизатора, а то (якобы) при работе на отбой не хватает длины штока...... НО, шведопружины же сделаны так, чтобы при установке их на машину, корма принимала "заводской" уровень. Они же не призваны задрать корму... просто у них чуть лучше характеристики, чем у стоковых....не проседают со временем. ну и LJF 4259245 - это более жесткий вариант, но задающий такую же высоту корме, как у новых стоковых..... я ВСЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ???
Т.Е. шток амортизатора находится в нужном положении (как при заводских пружинах...) Тем более стойка крепится к кузову не штоком амортизатора, а двумя шпильками. И если я в довесок к шведопружинам поставлю еще проставку, то зад машины задерет как телегу??? Или все же шведопружины то же проседают и люди хотят таким образом компенсировать это будущее проседание кормы?
Или все же я, пока читал 250 страниц, заработал кашу в голове?)))

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сегодня поменял передние проставки 20 мм на 40 мм и сзади поменял пружины на волговские с 3-мя рисками. Так же сзади остались проставки 40 мм и 30 мм, установленные ранее.
Высота до арок стала: спереди 81 см, сзади 80,5 см.
Резина 245/50 R18. Покатаюсь, посмотрю, потом напишу про ощущения.
Но визуально перед смотрится выше зада, это немного опечалило... :(
Чувствую, придётся продолжить экзекуцию над высотой кормы... :)))))))
В догонку фотоотчёт (фото левой части авто до внесения последних изменений, правой части - после них).

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вы бы сверили для начала номера стоковых пружин от ХЛ и аута3. Скорее всего, они отличаются и пружины от ХЛ могут Вам не подойти.
А по поводу просадки ШП, они проседают заметно меньше стоковых, и если Вы не возите бочки с медом ежедневно в багажнике, то достаточно будет ШП с заводскими параметрами (НЕ экстраусиленные).

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

вот, что ответил мне старожил клуба....
"Mongolor,Рашид,попытаюсь аргументированно и по существу ответить на заданные тобою вопросы,поехали по порядку:
-" Ты уверен, что шведские пружины со временем не проседают?"
Я на 100% нет,потому,как данные пружины не устанавливал,но существует статистика от одноклубников,которая позволяет сделать подобный вывод!
-"То, что подходит на ХЛ встанет и на 3-й?.."
Жизнь наша,сравни русской рулетки...В свое время,сам не понимая зачем,кинулся в практические изыскания "о проблеме проседания кормы в "праворуких" Аутах и 2,0 JFG европейских"...Результат я прописывал.
Чем я рисковал?Да фактически ничем!Минимальной суммой затрат за проставки,да за "поляну" в многолетне любимом сервисе...
Не стоит боятся быть первопроходцем/оно того стоит!/,а стоит боятся быть замыкающим!
- "Кстати, что за проставки поставил? что-то из стандартного подходит по диаметрам и посадочным местам?"
В посте все прописано более чем..,но повторюсь про проставки
Кстати,к услугам МО сущетствует новый офис в Москве.

Резюмирую:
..." или почему идентична с XL на 95%?":
- да,в III-ем была сделана калибровка,задней и передней подвесок с целью уменьшить "жесткость" подвесок.Каким образом это достигается?
Очевидно,волшебным "изменением" параметров амортизаторов,пружина отвечает лишь за возвратную,но никак не поступательную часть подвески.
А раз пружины просели и в III-ем,и ваш пост далеко не первый!Позволю сделать вывод,что г@вно пружины как ставил MMC на XL,так и ставит на III-ий...
Гибриду светит подобное светлое будующее развитие событий...
Дай,Бог,ежели я ошибаюсь!!!"

как-то так. или у кого есть возможность сравнить физические параметры стоковых пружин от ХЛ и 3-го аута???:secret:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

"вот, что ответил мне старожил клуба...."

Это речь обо мне,коллеги,это был мой ответ-пост в разделе о просевших пружинах в АIII.
Mongolor,для сравнительных характеристик параметров задних пружин Xl & AIII как минимум необходимо вам представить ряд технических параметров стоковой пружины(диаметр пружины внешний,диаметр прутка,длина пружины в состоянии покоя,не установленная на авто,и т.д.)
Для общего понимания в рамках данной темы:
-стойка в сборе от 2,0 JFG и всех праворульных XL до 2011 года:

https://out-club.ru/board/attachment...jxgafaqkh1.png

-стойка в сборе от 2,0 и 2,4 АутIII:

https://out-club.ru/board/attachment...aupjjfma8z.png

Имхо,все идентично,за исключение нюансов...Которые остались за кадром,в данном случае за схемой,подвеска III-его чуть мягче/комфортнее XL/JFG.
large,помнишь я тебе прописывал как-то желание замутить по задним пружинам III-его?
Час истины настал!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Falstaff, Управляемость как? Не пострадала? В поворотах не сносит?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

кто на ХЛ подстрахует, если я возьму шп28 и они не подойдут???? автодок грозится мне их продать по 1140 за штуку....хотя гложут меня сомнения. поди это супероптовая цена(((

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Шп28 - это пружина для конструкции "пружина отдельно от амморта". У Вас же конструкция "пружина на стойке". Внимательно прочитайте тему, сравните.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Сорри, уважаемые! Нет времени в форум вылезть. Вот и сегодня только ночью получилось.
Мда, мне казалось, что хоть у нового поправят, но все тщетно! Как недавно говорил Эдуард:
Американский рынок требует,стучит копытами за авто,а-ля "гамаки на колесах"... Типа,амплитуда колебаний авто на хайвее вероятна углу "поворотно-рулевого механизма" + некие телодвижения соседки,... Нам их не понять...

Рашид, попробую ответить на ваши вопросы:
- изначально обычные ШП, полностью соответствую стоковой пружине, по идее, должны возвращать вид новой а/м. Но после их установки Сомнительный отписывался, что стало еще хуже, чем на оригинале -((.
Усиленные же пружины, а также - Экстра усиленные уже проектировались по нашим просьбам, и после еще немного корректировались. Они уже поднимают кузов выше высоты нового а/м. Но только для того, чтобы улучшить эстетическую составляющую - хлюпы изначально какие-то "на полусогнутых". Третьему ауту, имхо, подъем не нужен. Так вот при высоте "в плюс" крайне желательно вернуть шток в рабочее положение. На раздельной конструкции подвески хлюпов это делается установкой проставки на опору штока амортизатора. В вашем же случае (стойка в сборе), длину пружины сильно увеличивать нельзя - амортизатору поплахеет. По усиленной для хлюпа 4259245 точных данных не помню, но по ощущениям, если и есть увеличение, то незначительной 10-15 мм. Если этого мало, то тогда дополнительный подъем только за счет проставок, установленных на опору стойки (см.отчет Эдуарда в шапке темы).
- у усиленных пружинах увеличен диаметр прута, из которого навивается пружина. При прочих равных данных это позволило увеличить жесткость. А более жестким пружинам легче держать тот же вес кузова, поэтому они меньше склоны к проседанию. От проседания в начальный период эксплуатации ни одна пружина не застрахована. Напряжение в витках пружины под действием веса а/м снижается, пружина успокаивается, и немного приседает. У шведов это порядка 10-20мм. Но эту величину заложили при производстве.
- к шведам проставки на пружину сразу ставить не надо! Если только через год-другой, когда они сильно сядут, то тогда можно будет подсунуть.

Да, Эдик, конечно помню, я даже про шерстил раздел по третьему, но кроме вялой темы, на которую я подписался, мне там не получилось больше ничего найти. Если есть реальная проблема и, соответственно, потребность в более жестких, то давайте будем запускаться на изготовление усиленных. Мне нужен номер (или номера, если их несколько разновидностей), оригинальной пружины.
Ну, а пока можно тупо сравнить геометрические параметры. Хотя, больше чем уверен, они будут отличаться, номер же новый, не соответствует хлюповскому.

С уважением, Алексей.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поменял пружины на ШП28. Всё нравится, кроме развала (как у Татры).
Регулировки нет (Outlender 2.4 CVT 2011 г.в.). Есть ли решения данной проблемы?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

да, внимательно все прочитал. просто наверно использовал название не в тему... для меня шп28 - это синоним пружины, аналогичной стоковой, а шп35-усиленной. прОшу прощения за введение в заблуждение. имелось в виду конечно друго... почерпнутое из вот этого поста нашего старожила: "Ну, что Господа ждуны праворульные и леворульные 2х литровые с конструкцией подвески "типа стойка". Шведы все-таки сдержали свое слово, и сегодня обрадовали! Встречайте:
4259244 / 58028 пружина, если я правильно понял - полный аналог оригинала 4140A172 / 4140A171;
4259245 / 58029 усиленный его вариант - пружина H/D (Heavy Duty).
Геометрических параметров пока нет, как выясню, выложу. Один комплект 4259244 уже на московском складе Lesjofors. Как Экзист закодирует, можно будет выписывать. Усиленные должны будут появиться в течении 2-3 недель. "

т.е. думал купить 4259244..... все же сзади и дитеныша вожу с женой. базовая жесткость меня устраивала..... не устроило проседание. на данный момент от земли до арки 72см.:hat:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Тогда понятно.
Я их называю ШПС44 и ШПС45))). Шведская Пружина на Стойку.
Вы все-таки уточните соответствие пружин от XL 2.0 и аута 3.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Поставил летом шп-35 по отзывам думал усядутся, нифига итог сегодня поставил зимниию резину и на сход развал, летнею резину на заду за 2 месяца снаружи пожрало, развальщик сказал с грузом покататься или отпиливать виток от пружины, положил в багажник кусок бардюра если через месяц ничего не изменится буду виток отпиливать. (а с бардюром хорошо мягко.)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Полностью поддерживаю, тоже надеюсь что сядут уже с весны(((

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Это,не оптовая цена-это подарок!:biggrin:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Не готов ответить достоверно, но сейчас попытался оформить заказ - выдал 2300 руб за 2 пружины 4259244.:what:.... при условии самовывоза с отделения на каширке..... Kilen почему-то дороже получились на 100 рублей.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А сколько см. от асфальта до верхней точки арки должно быть чтобы развал был в нулях?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

а зачем городить проставки нельзя ли просто подобрать пружину повыше с другого авто?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Прошел примерно месяц после установок ШП28 и 30мм. проставок под задний аммртизатор.Сейчас с резиной 225\60 R18 высота 78см(сели на 1.5-2см).Пружинами очень доволен,никакие они не жесткие и под грузом на проседают(постоянно в багажнике 2-3 полные 20 литр. конистры).Я доволен:good:.Еще раз спасибо Алексею(Large)! http://fotki.yandex.ru/users/snakedi...799650/?page=0

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А проставки 30 мм для чего,а то у менгя 35 Kilen,под аморы ничего не ставил,сколько езжу-всё хорошо?!:blush:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Очень странно, у меня сразу отбой был, не хватало хода.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Проставки под амортизатор,что б его сильно не растягивало.Не знаю может бред, но хуже не стало и просаживаться меньше будет

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

А может аморы уже не гуд?!:what:

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Новые Kayaba. Но сейчас уже просели пружины немного, надо замерить может уже и норма.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Goose,уважаемый коллега!
Я добавил к твоей репутации на форуме N-ое(три шт.) количество кубиков.И что...
А где NEW обещанная аватарка "завышенного" Аута 3.0?Клуб ждет!

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Спасибо большое, у нас тут такая грязь, вот на днях планирую помыть, сделать все замеры и с меня новые фото плюс параметры пружин)

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Возникла проблема,не могу найти проставки на зад для подвески типа "стойка в сборе" аутлендер хл 11г передний привод-может кто подскажет, какие подходят

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

огромное спасибо,попробую заказать

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

максимум 780см. на резине 225\55 р18.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

[QUOTE=Эдуард;1569350][B]"
Mongolor,для сравнительных характеристик параметров задних пружин Xl & AIII как минимум необходимо вам представить ряд технических параметров стоковой пружины(диаметр пружины внешний,диаметр прутка,длина пружины в состоянии покоя,не установленная на авто,и т.д.)

добренько....:)
сегодня спонтанно НЕ спец.прибором померил заднюю пружину на Ауте 3.
диаметр прутка примерно 11мм. Внешний диаметр пружины примерно 105мм. количество витков - 8. К верху слегка сужается, чтобы сесть в резинку...или как она там по научному называется)))

Кстати:secret: похоже по параметрам на то, что замерял Юрий-Dresser в сообщении #2515 на 168 странице для ХЛ....для стойки в сборе.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Mongolor, сорри,неужели я о чем-то ином глаголил?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Внешний диаметр, мм
104

Длина, мм
374

Наружный диаметр 1, мм
104

Ось установки
Задняя

Толщина, мм

11.25

Такие размеры выдает GKN-Spidan на пружину XL на стойку

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

да нет наверное нет....о том же, но без параметров пружины .... в конкретном данном топе. я просто измерил то, что смог и... похоже пружины идентичны.

Добавлено через 11 часов 55 минут
А чЁ это за зверь - GKN-Spidan. И говорит ли он что-нить по задним пружинам для Аут 3 (стойка)??? Судя по диаметру прутка и внешнему диаметру - сильно уж похожи. а вот длину в не сжатом положении измерить не смог.... вот этот размер был бы интересен.
Спасибо.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Опыт владения шп-35. 6 месяцев.
За первые три месяца убита задняя резина колеса стояли как у грузовика татра, нифига пружины за три месяца не сели.
Потом в бгажник на месяц был положен бардюр примерно 170кг. колеса встали ровно. Но расход стал хороший. Бардюр вытащил все вернулось как было.
Пришлось вытащить пружины отрезать один виток и собрать вот теперь все супер колеса на месте машина в поворотах не кренится.
Мое резюме Шведы сделали супер усиленную пружину той-же высоты что и оригинал и неучли что такая мощная пружина не сожмется под весом пустой машины а это оказывается нужно.

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

поставил 28ые , супер приподнялся + болид реально стал собранее особенно после чипа ежига!))

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Вот и я сегодня замерил расстояние до арки - 82см((( получается за пол года ШП35 нисколько не сели. Колеса тоже стоят не правильно, резину за лето чуть поело. Сейчас в раздумьях что делать, заказывать ШП28 или... Если отрезать виток то встанет ли обрезанная часть пружин ровно в чашку или будет криво?

Уважаемый nazar1973, сколько у вас сейчас расстояние от земли до арки?

Re: Просевшие задние пружины или увеличиваем просвет
 

Goose Надо верхние рычаги регулируемые и будет нормально