OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Outlander 2013-2014-2015 - работа климат-контроля/кондиционера/печки (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=50676)

v888v 16.05.2017 22:26

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
@Yuriy_SPb, да нет в мануале ничего, но ведь климат = четыре заслонки + один датчик. От положения заслонок всё и зависит ..

Yuriy_SPb 16.05.2017 22:50

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
@v888v, Датчик-то не один :) Да и, вообще, все как-то сложнее выглядит.
Сбиться положение заслонок, наверное, может, но почему же тогда нет ничего о процедуре регулировки ни при замене двигателей заслонок, ни посде дригих ремонтных работ? Такое впечатление, что это, тогда, должно выполняться автоматически при инициализации работы. Может после сброса клеммы?

v888v 17.05.2017 10:57

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
@Yuriy_SPb, датчик конечно не один, но в самом салоне только заслонки и салонный датчик температуры. При одном салонном датчике температуры алгоритм выбора положения заслонок не понятно как подобран. Глюки заслонок не проявлялись у меня довольно долго, вот обсуждали, и у меня их не было тогда. Теперь знаю что эти глюки есть, например "на ветровое в холод нет теплого обдува" иногда, или "в ногу слишком горячий дует", это два разных глюка, не одновременных.

В системе климата: датчик температуры внешний, датчик температуры ребер (расположен на корпусе, почти около испарителя), датчик температуры хладогена, датчик давления хладогена, датчик температуры салона.

eGreyWolf 18.05.2017 08:27

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Плюс "солнечный" датчик - Вы еще упустили.
Позвонил сервис-инженеру по этому поводу. Он сказал, что "да", при ремонте привода заслонки существует процедура адаптации и производит её - диагност.

v888v 18.05.2017 09:20

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
@eGreyWolf, тут действительно упустил,
там по схеме: "автомобили с датчиком освещенности" > цепь обмена данными > через CAN

Интересно, на этой же схеме кондиционера, управление реле компрессора кондиционера идёт от ЭБУ двигателя, что использует сигналы датчика коленвала, датчика температуры охлаждающей жидкости, датчики оборотов колес, то же через CAN. В онлайн версии немного по другому.

eGreyWolf 18.05.2017 13:30

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Я про адаптацию то сказал на слова Юрия @Yuriy_SPb , и @Scorpion1105, что, всётки она, похоже, действительно существует. Может, просто, средствами ELM-а она недоступна?

v888v 18.05.2017 15:53

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Пока мне не понятно что такое адаптация для климата.
Вот же слово "подобрали", в коробке адаптация, ещё и в климате оказывается адаптация. В коробке она нужна как зайцу стоп-кран, но в климате похоже роль другая, вывести положение заслонок в исходное положение, иначе заслонки в непонятном положении остаются.
Тут действительно возникают пару вопросов. Какое действие подразумевается в таком случае под адаптацией положения заслонок, команда от диагностического оборудования? Но ведь явно что при работе климата положение заслонок меняется, они в любом положении могут оказаться. То есть это обычная ситуация при таком раскладе. Получается "мозги климата" в обычном штатном режиме многократно сами находят исходное положение заслонок и с него стартуют.

Yuriy_SPb 18.05.2017 20:33

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Цитата:

Сообщение от eGreyWolf (Сообщение 2579852)
Может, просто, средствами ELM-а она недоступна?

Может быть, хотя врядли. Первый вопрос в том, где она описана? В мануале нет, а так параметров на шине и возможных комманд сброса гораздо больше, чем в докумментации приведено, так что все может быть.

eGreyWolf 18.05.2017 22:36

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Я так понимаю, что "адаптация" эта - вынужденная мера при ремонте приводов заслонок. Если судить по схеме расположения их, то любая из них, будучи сбитой (призамене тяг, двигателя и чему то подобному) начнет вносить глюки в систему. Это понятно, при ремонте. Не понятно - почему "они" могут сбиваться вне сценария по ходу пьессы.

Yuriy_SPb 19.05.2017 20:19

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Хорошо, процедуру сброса/адаптации мы пока не нашли. Тогда другой вопрос: откуда ECU берет текущее положение заслонок? Есть датчики положения заслонок или какой-то аналог? Или ECU считает, что есть какое-то начальное положение и относительно него выдает команды двигателям на изменение и считает, что команда выполнена, независимо от результата и, соответственно, меняет текущее положение (у себя в мозгах)? Или, все же, есть какой-то отклик - подтверждение от каждого из исполнительных механизмов о выполнении команды, успешном или нет? А если не успешное, то что? Неисправность климат-контроля?

Aram193 19.05.2017 21:22

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Я думаю, если и есть адаптация, то она реализована как и в бытовых сплит системах, т.е. если вручную сдвинуть качающуюся заслонку домашнего кондиционера, то при полном закрытии или открытии она выставляется в изначальное положении. Т.е. на сервоприводе есть запас (излишек) хода, а заслонки прикрепленны к приводам не жестко, что также позволяет им не сломаться при излишнем открытии/закрытии.

v888v 19.05.2017 21:34

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Вложений: 1
В доках на отопитель, файл 55_ru, есть такие проверки
Цитата:

МЕТОДИКА ПРОВЕРКИ 7: Невозможно установить температуру подаваемого кондиционером воздуха
...
ЭТАП 3. Проверка исполнительного механизма прибором M.U.T.-III
Выполните проверку исполнительного механизма. (См. C.55-31).
Позиция №17: Электродвигатель заслонки смешивания воздуха для переднего пассажира (выберите «Настройка положения заслонки»).
...
ЭТАП 5. Проверка исполнительного механизма прибором M.U.T-III
Выполните проверку исполнительного механизма. (См. C.55-31).
Позиция №16: Электродвигатель заслонки смешивания воздуха для водителя (выберите «Настройка положения заслонки»).
...
ЭТАП 7. Проверка исполнительного механизма прибором M.U.T.-III
Выполните проверку исполнительного механизма. (См. C.55-31).
Позиция №17: Электродвигатель заслонки смешивания воздуха для переднего пассажира (выберите «Настройка положения заслонки»).
Цитата:

МЕТОДИКА ПРОВЕРКИ 8: Переключение направления подачи воздуха невозможно.
...
ЭТАП 2. Проверка исполнительного механизма прибором M.U.T.-III
Выполните проверку исполнительного механизма. (См. C.55-31).
Позиция 08: Заслонка выбора режима подачи воздуха: (Выберите «сброс позиции»).

Yuriy_SPb 19.05.2017 22:57

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
Цитата:

Сообщение от v888v (Сообщение 2580434)
В доках на отопитель, файл 55_ru, есть такие проверки

Тогда можно поискать команды и для Торка.

eGreyWolf 20.05.2017 14:19

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
@Aram193, идея, Айрат, понятна: в бытовых кондиционерах используется ременная передача от приводов на заслонки. По-этому, остановив их "swing" (или перемещения), можно руками задать произвольное направление. При велючении - действительно они дозакроются.
А здесь, у коллег, какая-то другая беда: сама по себе сбивается комбинация их взаиморасположений. При чем старт-стопы двигателя, регулировки КК - не выравнивают сложившуюся дезорганизацию.
А вот MUT диагноста - это может.

NikoDim69 25.05.2017 16:50

Re: Out III - работа климат-контроля/кондиционера/печки
 
НУ ВОТ, ОПЯТЬ НАЧАЛОСЬ ЛЕТО!!!
И те же проблемы - когда на улице жара, бывает, что включается печка. т.е. климат выключен, кондей выключен, на регуляторе температуры стоит 16 градусов, а из всех щелей дует кипяток!!!
Официалы в прошлом году сказали, что есть ещё такие машины и все 3.0 литровые.
Никто не встречался с таким?


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU