Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Если не затруднит то покажи ещё раз. Вот на этом примере межосевого дифференциала, аналоги которого устанавливались на
Toyota Land Cruiser, 4Runner и Mercedes G-Class-а.

https://out-club.ru/board/attachment...hbvqaazhfk.gif

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

там к сожалению нет ничего о конструкции муфты.
но вот это:
Pre-charge compatibility allows for proactive torque transfer without need for front/rear wheel speed differential.
Torque locking feature

а также нечто циллиндрическое, стоящее перпендкулярно оси муфты (на электромотор похоже пожалуй), наводит на мысль, что это многодисковая муфта блокируется не взаимным проворотом осей и кулачковой шайбой (как на тушкане и хл) , а скорее электромотором.
(типа х-драйва на бмв или вот этого http://www.gkndriveline.com/drivelin...e-manager.html )

а с какой целью интересуетесь?
то что у вас нарисовано это скорее межколесный диф.
с пневмоприводом блокировки.
это точно не межосевой тойоты или г-класса.

но сути дела это не меняет. межколесный-межосевой-разницы нет.
это обычный конический симметричный диф (если не считать пневмоблокировку).
как в любом ведушем мосту большинства авто.

ведущая часть-синяя. это корпус дифа. скорее всего фланец большого диаметра это как раз под крепление шестерни гп моста. (или ведомой шестерни раздатки, если вы считаете что это межосевой диф).
ведомые детали-левая и правая желтые конические шестеренки. у них внутренние шлицы куда входят полуоси (здесь не показаны).(или валы привода переднего и заднего мостов для межосевого)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Прав на 100...%
а эм лоханулся не то прикрепил...:blush:

но масло всеж есть.;)

PS в мануале по ремонту это 23 файлы A и B.
Про принцип работы ничего практически нет. Диагностики - навалом.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

С какого это перепугу? Оно там lifetime.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Ваша ссылка ,к сожалению,по Санте,в английском оригинале на Тушкан сего не наблюдал особенно этого текста,а ведь скачивал на 2 гига,отдал с машиной:blush: схема муфты из оригинального английского сервис-мануалаhttps://out-club.ru/board/attachment...rk1fjdckyb.jpg

Игорь_spb добавил 12.11.2008 в 23:11
Но наверное вывод сделан на основе сервис-мануала Тушкана,там указана марка и когда менять(100000),так же есть датчик его перегрева.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

У нас тоже есть датчик перегрева... работает зараза... муфта сразу отрубается...

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Но я впервые заметил,что он есть и у Тушкана:blush: Интерсно кому-нибудь ,кроме мотора 53 удалось обрубить муфту,я все лето старался,ну ни как;)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

это коробка отбора мощности которая стоит спереди (у переднего редуктора), а не муфта (та у заднего моста).
так ваша картинка про тушкан или санту?
если про тушкан-то на тушкан клубе картинка полностью идентичная. вообще они у всех одинаковые принципиально.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

В процитированном тобой же сообщении как раз и было написано кому.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

С целью получить ответ на свой вопрос.

Нет, это скорее всего межосевой дифференциал.

Уверены? Тогда чертёж межосевого дифференциала тайотты 4-Раннер в студию!



ЗЫ. Я дал первый раз чертёж в опровержении писательской теории "трёх дырок". Сколь либо вразумительного ответа от оппонента не получил, кроме как "читайте книжки". Щас опять, в ответ на плевочек в мой адрес...

Цитата:

а вроде выше было показано было где у "твоего" дифференцала третья дырка.:)

привёл реальное подтверждение своей пазицийи. И что я слышу?
Ну и кто из нас тут флудит? ;)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Про Тушкан,разумется идентичная,картинки-то одинаковые,а принципиальные различия не на картинках искать надо.Я же писал ,что у Хундая прошло уже три поколения ITM муфт,а на все одинаковые картинки.:)Дать Вам ссылки на оригинальные описания Тушкана,чтоб здесь не уходить от темы?

Игорь_spb добавил 13.11.2008 в 06:04
Могу посочувствовать только,мне сие не удалось.:)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

У моего друга была новая соната. Он на ней гонял, как кто то тут говорил, и в шерсть и в гриву. За 1,5 года его эксплуатации, соната все вытерпела, только вид был страшен. Как то ездили на рыбалку, поехали на волгу. Ну вот, что бы спуститься к Волге, надо было проехать по грязи, около километра. Отчет: колея от уаза, грязь и огромные лужи, мы пролетели, да да пролетели. Бампера поцарапали но зато ни где не застряли. Этот рассказ о том что там была соната с передним приводом, а у нас полный и я думаю он нас уж точно не подведет. Подводит прокладка между рулем и сиденьем, а не машина. У нас достойный полный провод.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Про прокладку верно:) . Но и на шоссейной резине лезти в говна сомнительное удовольствие. А так конечно по сравнению с переднеприводными ползет как танк:good: Блокировок диф. не хватает. Дык эт другая цена:) К паджере биже:)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Почему ложь быстро находит лазейки в умы людей, а правда не может в них пробиться? Это философский вопрос.
Вот некоторые люди основываясь на своем невежестве, не имея элементарнейших знаний об устройстве и теории ав-ля, делают такие категоричные выводы о страшной опасности и полной недопустимости предложенного мной эксперимента, а другие достойные люди им тут же верят.
Да, на первый взгляд действительно все очень страшно.
Во-первых: пер. колеса крутятся в воздухе, это очень опасно. Даже последний дурак знает, что воздух для колес враждебная среда обитания, они ведь всю свою жизнь колбасятся по всяким ямам-канавам, а тут неожиданно в воздух взмыли. Как им там будет? Ясное дело – не по себе, есть от чего перепугаться. Чтобы проверить это предположение попробуйте резко схватить за шкирку и поднять в воздух вальяжно проходящего мимо и не подозревающего никакой беды кота. Итог – кот с перепугу обоссался (он больше не сможет играть в баскетбол).
Во-вторых: переводим взгляд на задние колеса, тут еще страшнее – они яростно шлифуют железные диски. Понятное дело, что при этом на них передается 100% мощности мотора и они наверняка развивают офигенную силу тяги. И муфта при этом испытывает неимоверную нагрузку и обязательно сломается. А вдруг тонкие лапки подъемника не выдержат этого натиска 160 с лихой лошадиных сил, отломятся, авта спрыгнет на пол и пулей помчится на встречу с грязной стеной бокса под хохот и улюлюканье злобных слесарей? Страшно, мля!
Но если бы вы по моему совету купили в магазине учебник, потратили на его изучение несколько вечеров (он вполне доступен для понимания), то взяли бы калькулятр и подсчитали, что если гладкий диск и колеса смазать моторным маслом, его коэф-т сцепления был бы как на льду, т.е. 0,1. Если прижать колеса к дискам с усилием 5 кг. (этого вполне хватит для эксперимента), то они разовьют суммарную силу тяги (50 Н х 2 х 0,1 = 10 Н) 1 кг. Один килограмм – страшная сила, согласен.
А самое смешное, чтобы колесам развить силу тяги 10 Н, муфта должна пропускать через себя крутящий момент, равный 1,6 Нм или проще говоря: 0,16 кг. на метр. Подсчеты сделаны приблизительно без учета трения в механизмах.
Вот человек хотел меня унизить, сказал: база Ваших знаний была заложена на уровне автомобильного техникума. Но уж лучше иметь такую базу, чем вовсе не иметь никаких знаний, но при этом оценивать мои выводы, под час вообще не понимая, что я говорю. ИМХО.

Писатель добавил 13.11.2008 в 11:01
Очень полезная ссылка, спасибо. Если диски смазываются маслом, это хорошо.



Писатель добавил 13.11.2008 в 11:03
Получается, что пакет фрикционов в масляной ванне и при их трении шума и скрипа быть не должно

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Если-бы Вы все-таки нашли в себе силы для прочтения ссылок, которые я Вам приводил, то из них стало-бы ясно, что производитель в сервисной инструкции проверки работоспособности запрещает крутить колесами на подвешенной машине более 1 минуты. А при измерении момента через муфту (те самые 730 Нм) - не более 10 секунд.

Почему это там так написано и что там может случиться - я хез, поскольку не являюсь инженером в области автомобилестроения. Ясно только одно - "to prevent damage". Предпочитаю в данном вопросе доверять производителю. А подбивать на левые эксперименты владельцев автомобиля, не ставя их в известность о последствиях, - неэтично.

PS: шутка про кота-баскетболиста понравилась.
PPS: продолжаете в своем стиле? :(

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Принцип работы похож на КПП в моциках (минск восход иж):) ?!

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Сергей, представьте себе зиму и Москву, где улицы днем и ночью поливают т.н. реагентами, кот. в неимоверных кол-х вырабатывают заводы Лужкова. Для Москвы в сильные морозы обычное дело, когда асфальт напоминает шахматную доску, где обледенелые участки идут вперемешку с сухим асфальтом.
Ситуация.
Outlander XL останавливается у светофора. Левое пер. колесо оказывается на льду. Задние колеса на асфальте. Вкл. зеленый, драйвер давит педаль в пол и уходит в точку.
Как вы думаете, в данной ситуации муфта будет подвержена большей нагрузке, чем вычисленный для моего эксперимента, равный 1,6 Нм?
Эта ситуация, кот. может повторятся зимой по несколько раз в день. Но я не знаю еще ни одного случая, чтобы от этого у кого-нибудь муфта сломалась.
Так что сломается при проведении описанного мной эксперимента, когда зад. колеса развивают силу тяги 1 кг.?
Сергей, а можно из моего поста рисунок муфты потереть? А то она формат растянула, посты читать неудобно. Сотрите пож.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Ничего там не сломается. Она просто отключится, если будешь более 5 мин буксовать. А вот если просто крутить в воздухе - может и сломаться (наверное).
Но если на XL сделать "диагональное вывешивание", то свободное колесо как раз будет крутиться в воздухе. Интересно, на сколько мин этого хватит до поломки :)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Шум может быть (имхо) от этого узла "Reaction Force" от сюда

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Когда стоит ИМХО означает, что человек для себя все уяснил, понял и его не переубедить. Я не теоретик а невежа - практик и как последний дурак повторяю для особо одаренных теоретически подкованных, изучивших основы автомобилестроения следующее:
- вывешенный автомобиль с заведенным двигателем и включенной в D коробкой показал на БК пьяную машину, затем рассказал про отключенную ASC, и выдал сообщение про необходимость отправиться в сервис. Итог - без диагностического оборудования сброс ошибок и оживление датчиков ASC невозможно.
Предостережение

• (Если одновременно появляются предупреждающее сообщение к сожалению, изображение утрачено! «SERVICE REQUIRED» и индикатор к сожалению, изображение утрачено). Возможна неисправность системы.
  Остановите автомобиль в безопасном месте и выключите двигатель. Выключите и вновь запустите двигатель и проверьте, исчезли ли предупреждающее сообщение к сожалению, изображение утрачено «SERVICE REQUIRED» и индикатор к сожалению, изображение утрачено. Если предупреждающее сообщение и индикатор не отображаются, неисправности нет. Если предупреждающее сообщение не исчезает или появляется часто, то автомобиль можно не останавливать, но рекомендуется обратиться в авторизованный сервисный центр Mitsubishi Motors.
• (Если мигает индикатор к сожалению, изображение утрачено)
  Если в результате продолжительного включения тормозов на скользкой дороге температура в тормозной системе повышается, на дисплее начинает мигать индикатор к сожалению, изображение утрачено, а работа противобуксовочной системы временно приостанавливается во избежание отказа тормозной системы. (На работу остальных систем автомобиля это не влияет). Остановите автомобиль в безопасном месте. Когда тормозные механизмы остынут, индикатор к сожалению, изображение утрачено исчезнет, а противобуксовочная система возобновит работу.

Вы уважаемый сначала изучите все в комплексе, а не отдельные узлы и механизмы, заодно уточните ТТХ конкретного авто, чтобы в последствии недопускать ляпов.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

ОФФ.Кто-нибудь мне может ответить,Вы когда нибудь смогли убедить махрового работника автосервиса с приличным стажем в его не правоте,а если это еще приходиться делать в интернете,где он без базовых знаний пытается наверстать упущенную теорию;) Кто-то считает это возможным.:Data_57:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Чем измерять прикажете, безменом?
Вообще забавно это всё: заедьте в первый попавшийся сервис м... смажте колёса маслом ... прижмите с усилием в 5 кг... если выскочит ошибка - я не виноват... виноваты пьяные и улюлюкающие слесаря... :)

ЗЫ. Про кота понравилось. Пишите ещё. :good:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Я немного расширил перевод вот этого текста https://www.out-club.ru/board/showpost.php?p=95951&postcount=205
SIMPLE OPERATION CHECK OF ELECTRONIC CONTROL COUPLING
Простейший способ проверки электронного управляющего устройства муфты.
1.Raise the vehicle.(Автонаподъемник)
2.Mark the front and rear tyres for easy identification of tyre rotation.
(Нанести метки на передние/задние колеса, дляо блегчения выяснения вращения колес)
3.Adjust the parking brake lever to the normal conditions.
( Установите ручник в нормальное положение )
4.Pull the parking brake pedal by two notches.
note Activating the parking brake slightly prevents the drive force transferring to the rear wheels by a friction in the electronic control coupling. If the following 2WD mode is checked without the parking brake activation, the drive force is transferred to the rear wheels by a friction in the electronic control coupling.
( Затянуть ручник до двух щелчков. Прим. - Легкое затягивание ручника предотвратит вращение задних колес из-за "паразитных" сил трения всегда имеющихся в трансмиссии, и в исследуемом электронном сцеплении в частности. )
5.Start the engine, and move the shift lever into the D position (1st speed).( РычагАКППв "D" )
6.Depress the accelerator pedal gradually, and maintain the vehicle speed at approximately 10 km/h.( Чутьгазу, идержим 10км/чпоспидометру )
7.Switch the drive mode selector to the 2WD mode, and check that the rear wheels are under 2WD control. (At this time, the 4WD/LOCK indicators in the combination meter do not illuminate.)
( Кругляшек в 2ВД, и убеждаемся что задние колеса в положении 2WD. В это время 4WD/LOCK indicators не должен «светится» )
8.Stop the engine.
( Стоп мотор )
9.Start the engine again, and move the shift lever into the D position (1st speed).
( Старт снова, рычаг в "D" )
10.Depress the accelerator pedal gradually, and maintain the vehicle speed at approximately 10 km/h.
( Чуть газу, держим 10 км/ч )

11. caution The following checks in the 4WD mode must be completed within one minute in total to protect the 4WD drive system components and parking brake.
(следующий тест режима 4WD должен быть в пределах 1-й минуты для защиты компонентов системы 4WD и парковочного тормоза).

Switch the drive mode selector to the 4WD mode, and check that the rear wheels are rotating. (At this time, the 4WD indicator in the combination meter illuminates.)
After the above checks are completed, if the rear wheel rotation satisfies the above conditions, it is judged that the electronic control coupling operates correctly. If the rear wheel rotation does not satisfy the above conditions, replace the electronic control coupling.

Поверните кругляшок в 4ВД, и проверьте, что задние колеса крутятся. (В это время лампочка 4WD на панели приборов светится). После выполнения вышеупомянутого теста, если задние колеса вращаются удовлетворительно, согласно упомянутому выше алгоритму (непонятно какому), можно сделать вывод о том, что электронное управляющее устройство муфты работает нормально. Если задние колеса вращаются не удовлетворяя приведенным требованиям, замените электронное управляющее устройство муфты.

На мой взгляд первом варианте в перевода неточность. Фраза «electronic control» http://www.multitran.ru/c/m.exe?t=2199547_2_1 переводится «электронное управляющее устройство»
электронная муфта по английски: “ElectronicCoupling» в релизе http://mmna.wieck.com/forms/mmna/files/DOC/2007OutlanderDynamics.doc
есть глава: HowtheElectronicCouplingWorks – как работает электрическая муфта.

На мой взгляд это тест для проверки исправности системы управления муфтой и переключалки режимов, не зря столько внимания уделено миганию всяких лампочек на панели, они тоже тестируются.
Но из теста, рекомендуемого фирмой (как я понял), следовательно безопасного для автомобиля, можно сделать два вывода:
1. В режиме 2WD задняя ось не подключается.
2. В режиме 4WD задние колеса легко проворачивают колодки, затянутые ручником на два щелчка (думаю, это больше, чем прижим колеса к диску с силой 5 кг.). А то, что не рекомендуется жечь колодки больше 1 мин. вполне понятно – к чему напрасно мучить муфту и жечь колодки и диски.
3. Выжатый ручник никак не влияет на работу эл. устройства, включающего муфту.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

У нас на форуме встречал описание случаев когда ХL-ь при установленном в 2WD переключателе режимов трансмиссии вырывался из грязевого плена благодаря подключению колёс задней оси, вызваного продолжительным "газованием". Т.е. народ утверждает что электроника, поняв что у водителя руки отсохли и он не в состоянии перещёлкнуть колёсико, таки подключает задний мост. Брешут люди? :)


Кстате. может шум от резины? Нада проверить [что то записывает в блокнотег]

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

А какже тогда этот тест, что я привел? Выходит, производитель предлагает провести тест на подьемнике с вывешенными колесами, кот. приведет к поломке?

Писатель добавил 13.11.2008 в 13:43
Или брешут люди или брешет сервис-мануал. Тебе что больше по душе?

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

поясню: если ты пытаетешься найти диф с двумя валами-вход и выход, то напрасно тратишь время.

то что ты взял эту картинку с сайта 4раннер http://www.4runner.sovintel.ru/differentials.htm
еще не говорит что это 4 раннер и тем более его межосевой.
в статье четко написано:

Цитата:

На картинке изображена схема блокировки компании ARB для мостового дифференциала

и ниже :

Цитата:

Как правило, жесткими блокировками мостовых и межосевых дифференциалов оборудуются полноценные рамные внедорожники, такие как Toyota Land Cruiser, 4Runner (Hilux Surf), Mercedes G-Class и.т.п.

перечисление этих авто это просто пример. с тем же успехом сюда можно записать и ниву:). к нее тоже жестко блокируется межосевой диф. а у 4 раннеров первых поколений вообще нет межосевого. они парттайм.
как выглядит межосевик кукурузера или прадо можно посмотреть в каталогах екзиста. (4 раннер в европе не продается, потому его там не найти, но имхо там нечто прадоподобное).

только вот зачем все это? там везде два выхода и вход. скучно. можно найти более интересную конструкцию. у которой один вход и 3 выхода:). (санта фе)

это не его теория. это тмм (теория механизмов и машин). я ответил вам про ваш диф по ссылке
вы привели картинку-я ответил. никаких плевков.

;)

имхо бессмысленный спор и есть флуд. вам не нравится что пишет некто? не читайте. не отвечайте. и все пройдет само собой. мне вот безразлично что пишет писатель. с некоторых пор я просто не читаю его посты.
если хочется поспорить-ваше право. но тогда чтоб это не было флудом стоит ознакомится с предметом спора.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Я конечно понимаю, что Сергей мои сообщения удаляет с высокой скоростью, но тем не менее позволю себе заметить, что уже неоднократно вам писал, что у XL "мокрое" сцепление, и что шумит там совсем не оно.

Но похоже вам действительно не важно устройство. Главное пофлудить и по троллить.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

буду премного благодарен

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Уважаемый, не надо обид, здесь куча людей пишет то так, то так, то есть масло, то нет, то "а кто его знает". Сейчас вроде бы совместными силами установлено что в муфте масло и шуметь диски не должны, причем про то, что не должно быть шума - мой вывод, для этого я и спрашивал. А что на Ваш взгляд шумит?

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Ну вот, слава богу... хоть до кого-то дошло :))))

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Тест для проверки работы в определенных режимах вовсе не означает что проверяются все режимы. Крайние (критические) могут быть элементарно пропущены (без проверки), ведь требуется всего лишь определить работоспособность всего механизма, а не отдельных его (крайних) режимов. Т.е. выводы могут быть неверны;) .
З.ы. Для несогласных;) - это мое личное мнение:biggrin:
Может, проверяйте - потом расскажете;)

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Сергей, если муфта держит 10 сек. момент 730 Нм - это супер. В этом случае на скользкой поверхности обе оси должны грести с одинаковой скоростью. Напомню расчеты ув. Dimc:

"предельный случай- буксование задней оси. какой нужен момент на муфте?

момент на муфте=(вес х коэф.сцепл х Rколеса)/2.353

для коэф сцепления 0,8 (сухой асфальт), веса 7600н, :
муфта должна выдержать момент 956нм.

для снега укатанного с коэф сцепления 0,2 например
будет 240нм.

для льда при Ксц=0,1..0,15 момент достаточен 120..180нм."

То есть на снегу и на льду муфта должна держать "мертво", а вот как долго, 10 сек. или больше, сказать трудно.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Два взаимоисключающих документа, кто из них брешет? Результат я лично видел и склоняюсь к правоте первого.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Я тут встречал в темах две версии поведения фрикционных дисков во время прямолинейного движения машины по сухому асфальту в режиме 4вд авто:
А) диски в муфте постоянно сжаты с небольшим усилием и постоянно пробуксовывают;
Б) диски в муфте полностью разжимаются (не касаются друг друга) при выравнивании угловой скорости колес пер. и задней оси.
Какая версия правильная, кто точно скажет, только пож. словами а не ссылками.
Особенно интересно мнение ув.ув. Игоря и Сергея (умоляю, без ссылок - своими словами).

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

я думаю, правильный пункт 2.
хотя .. в "авто" - момент 15% передаётся всегда. - значит слегка сжаты.
а в "локе" сжаты ещё чуть сильнее - минимум 40% момента.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Ув. Игорь, вы невнимательно смотрели. Эта ссылка https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=205 как раз на СЕРВИСНЫЙ мануал. Как он может противоречить сам себе?
И заметте, про 10 сек. и 730 Нм там вообще ни слова.

Писатель добавил 13.11.2008 в 14:28
Спасибо за ответ, но непонятно, сначала правильно п.Б а потом правильно п.А. Нельзя ли более определенно? На чем остановимся А или Б?
Еще какие мнения7

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Мне что-то говорит:Data_57: , что сжатие дисков происходит периодически (с определяемым мозгами интервалом), т.е. они в 4вд никогда длительно полностью не сжаты и не разжаты. Также отсутствует как таковое и длительное их проскальзывание;) - это мои предположения исходя из конструкции:blush:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Но есть такой документ, как "пресс-релиз".
В нём чётко сказано:
При "авто" - на задние всегда минимум 15% момента.
(разброс идёт от 15% до 40% макс. при этом 25% момента подаётся на скорости примерно от 65км.ч.)
"При равномерном движении на крейсерской скорости на задние колеса направляется до 15% доступного крутящего момента."
...
При "локе" - всегда минимум 40%. и макс 60%.

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Пресс-релиз - фуйня полная. Это уже выяснили. Надо доверять собственным ощущениям и гаражным экспериментам с "блинами". :Data_204:

Ответ: Теория полного привода - история ни о чём.
 

Правильно. Никогда не надо доверять официальным документам. Надо доверять только собственным мыслям. А мысли у меня такие: XL не могут собирать в Японии. как ни крути :)