Re: Про Webasto на XL'е.
 

я вот просто о чем: у меня от работы до дома 4км и назад столько же...всего за день дай бог километров 10 проезжаю....а тут пишут про АКБ и их "накрываемость" при работе Вебасто..вот мне и стало интересно что лучше: сигнализация за 5-6 тысяч и прогрев каждые 2 часа - и салон и двигатель прогреты или Вебасто за 15-20 тысяч и еще обязательная ее работа около 30 минут.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Ну во первых не 15-20 тыс, а 42-46 с установкой.
Во вторых как я уже написал выше накроется или не накроется АКБ полностью зависит от пользователя.
Ну и наконец если ты уже знаешь все плюсы и минусы того и другого,
то определить что для тебя будет лучше ты уже должен сам.
Для себя я уже много лет назад выбор сделал.
Если конечно тебе не все понятно про вебасто пиши, отвечу.

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:08 ----------

Я чет не пойму что ты мне пытаешься объяснить или доказать.
Вопрос то в чем был??? В том что, сдыхание АКБ, неизбежно при эксплуатации авто с вебастой.
Я ответил что нет не обязательно если придерживаться некоторых правил.
Придерживаться этих правил или покупать постоянно новые АКБ, каждый решает сам.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

DimanOFF


В Самаре для чего Вебасто? Вот сейчас у нас -40, если машина стоит на улице завести ее с предпусковым подогревателем без проблем! Но это уже если ехать очень надо. Нормальная машина с сигналкой с автозапуском при -25 заведется! Я к чему все это. Вообще вопрос в целесообразности, если в Самаре наберется неделя действительно холодных дней так к чему отдавать полтинник за подогреватель если пользоваться им практически не будешь. Вот и все!

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Да, но в программе заложена минимальная скорость вентелятора печки, в каком бы положении не стоял его переключатель.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Даже при минимальной скорости потребляемый ток порядка 3А.
А вообще полностью заряженая АКБ, за час работы вебасто даже с обогревом салона, никогда не разрядется до такой степени что не крутит стартер.
Значит у тебя АКБ уже была изрядно разряжена.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Короче ясн.....для нашей климатической зоны 50 "косарей" тратить не к чему....у меня кстати сигналка без автозапуска, но пока без проблем заводиться тьфу..тьфу...

Всем удачи на дорогах.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Скажем так... если для семейного бюджета не проблема 30000 тыщ (а вебаста столько и стоила этой осенью с установкой по акции)... то поставить можно конечно... + еще 6-8 тыщ на AGM аккумулятор...

Но лично для меня почти 40 тыщ это значительная сумма... поэтому когда ниже -25 спасает прогрев, т.е. сигналка... но у меня парковка охраняемая что дома что на работе... поэтому обходчика иммобилайзера нету... :)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Кто как заводит с Вебасто? У меня стоит на 30 мин. - прихожу, выключаю если котел еще работает, включаю зажигание и завожу. Заводится сразу - потом обороты чуть лии не до нуля падают, движок немного колбасит и только потом выходит на обороты более 1000. Думаю не совпадение данных в мозгах и реальной температурой движка. может надо побольше подождать перед заводкой?

Re: Про Webasto на XL'е.
 

А ты думаешь мозг откуда берет температуру двигателя? Я тебе отвечу - ему их дает датчик температуры ОЖ, которую собственно и греет твоя Вебаста :)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Да бывает такое. Я думаю что это происходит потому что, вебасто немного обманывает контроллер машины. Датчик температуры нагрет, и контроллер сответственно дозирует подачу топлива исходя из температуры датчика. но наверное все таки не все части двигателя прогреваются так же как датчик температуры, холодный воздух и бензин. Потом котроллер подстраивает обороты ххолостого хода.
Вот как то так, может непонятно, но сам понимаю а объяснить подругому не могу.
Вообще если напрягает, то можно сделать так(я иногда так делаю),
После запуска если вижу что начинает колбасить, глушу и завожу заново, и тогда уже работает ровно.
Или попробуй вебастой погреть немного подольше. Тоже помогает.
В таком случае конечно при запуске обороты меньше 1000, и через пару секунд подрастают, но по крайней мере не колбасит.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Накаркал сам себе мля, опять аепнулась.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Сделал все так, как описано, на своем XL 3.0. Правда не сам (холодно, блин), а на ТСМ сервисе. Получилось, котел работает, печка не работает, что и требовалось.

Проблема с вебасто
 

Всем здравствуйте! Вебасту поставил при покупке в салоне ОД, в 2007 году. Первую зиму проблем на было, за исключением того что во время поездки в Качканар (240км от Екатеринбурга) вытек весь антифриз. ОД по гарантии, на эвакуаторе, забрал тачку, заменил какой-то патрубок (оказывается, блин, протерся, менее чем за год, ну так не удачно поставили, ну извините!!!), тачку верниул через 3 часа, с новым антифризом.
Во вторую зиму, ни стого ни с сего, начал гнать в салон холодный воздух ,на полностью прогретом двигателе, при остановке на светофорах и в пробках, при движении идет теплый. ОД сказал, что такая особенность именно этой машины, при устоновке вебасто требуется поставить, какой-то обратный клапан, и попросил около 5000 руб. После скандала и записи в книге жалоб поставил бесплатно.
В третью зиму (то есть нынче) после работы вебасто на прогрев, утром, двигатель запускался с большим трудом, после прокручивания стартером более 10 сек и сразу глох, после второй попытки заводился с трудом, но уже не глох, работал не устойчиво пока не прогревался. На неделе было ниже -30. После подогрева сдох аккамулятор, ни разу не смог прокрутить стартер, сдох и все. Не пойму: не ужто вебасто посадил аккамулятор при прогреве?
Двигатель в -30, без подогрева, на холодную, заводитсья на раз-два, пробовал вчера и сегодня так езжу.
Получается проблема с вебасто (не правильно установленна). К ОД пока не обращался.
Были-ли у кого такие проблемы?

Re: Про Webasto на XL'е.
 

2 недели как убрал провод по инструкции ОХОТНИКа .Всё ОК в -45 отлично запускалась , прогревала батарейку не садит. -45 после запуска двигла ещё раз нажимал запуск вебасты салон прогревался быстрее . Вебаста рулит
Конфуз был сегодня. 2 суток -28-35 сильная метель.стоянку занесло - загнал в сугроб к утру засыпало местами до порогов . грелка не запустилась забило снегом выхлоп.завелся так с полпинка выехал со стоянки , стукнул палкой по выхлопушке , нажал старт и всё ок загудела-задымила.
на работе пользуюсь таймером устанавливаю за 25-30 мин до окончания или перерыва.

Re: Проблема с вебасто
 

Могу выскзать свое мнение по поводу сдохшей батареи.
Во первых подключен ли обогрев салона, если подключен то он прилично хавает энергию.
Но все равно нормально заряжен аккумулятор, то за один цикл прогрева разрядиться полностью не может.
Всвязи с этим возможно аккумулятор был уже прилично подсажен.
Может быть недостаточно восстанавливался после предыдущих прогревов.
Рекомендации:
Отключить обогрев салона
Зарядить аккумултор, проверить плотность
Если не поможет заменить аккумулятор, и в последствии старться что бы заря аккумулятора восстанавливался после каждого цикла подогрева.
Из моего опыта эксплуатации аккумулятор на всех машинах исправно служил три зимы, дальше не знаю потому как продавал машину.
А вообще надо понимать что даже при правильной эксплуатации машины с подогреателем, срок службы аккумулятора неколько сокращается( но две зимы это конечно маловато).
Можно конечно купить гелевый аккумулятор за 8-9 тыс.который не боится разрядов и меньше боится морозов.
Но я для себя сделал такой вывод, что нет смысла покупать дорогие батареи, лучше купить какой нибудь отечественный тысячи за полторы, 2-3 зимы он при любых условиях отработает а уж раз в 2 года можно и потратить 1.5 тыс.
По поводу проблемных запусков, могу предположить, как вариант двигатель не с первого раза заводился и неустойчиво работал из за недостаточного подогрева.
Подогреватель какой 5 кВт???
У меня 4 кВт на 2.4 в - 30 прогреваю минимум 20 минут при этом двигатель прогревается примерно до 50 градусов.
По поводу не правильной установки, трудно что то сказать не видя как установлено, но могу сказать что подогреватель должен врезаться в контур охлаждения последовательно с печкой между блоком и печкой.
Выход с блока на вход вебасто и с вебасто на вход печки.
Ну вроде бы все что могу сказать.
Все сказаное лишь мои предположения из личного опыта,
Трудновато что то диагностировать лишь со слов, если бы была возможность глянуть можно было бы что то поточнее сказать.
Удачи.

---------- Добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:07 ----------

Да бывало такое у меня пару раз послеезды по сугробам, правда пришлось снег из трубы отверткой выковыривать.

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:09 ----------

Если есть сигналка и машина стоит в зоне действия брелка, то рекомендую сделать включения с доп канала сигналки.
Очень удобно.
И сделать это тоже очень просто самому.
Где то выше выложено с фотографиями как и что делать.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Был у ОД сделать не смогли 26 вместе с мастером ОД в сервисный заебасты, а у нас за 30 валит.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Охотнику: большое спасибо за рекомендации.
У меня 4 кВт. Обогрев салона не отключен, я вожу с утра детей в садик, для меня важен теплый салон сразу.
Вчера была такая фигня: -26 градусов, вебаста работает 45 мин, двигатель крутится стартером раз 5 по 10-15 сек, не заводится (хотя вспышки есть), потом АКБ сдыхает. Увожу детей с соседом, возвращаюсь через полтора часа, думаю крутануть разок перерд снятием АКБ и о чудо! двиг запустился довольно легко. Значит проблемма не столько в самой АКБ, а в вебасте. Она не позволяет по человечески запустить двигатель, почему, я не понимаю. Два сезона все было нормально!

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Поставьте прогрев на 20 мин, и акома всегда живая будет, и заливать движок не будет! До запускуа машинка нюхает под капотом, ага тепло, дайка я побольше прыскну топлива , а когда начинает сосать воздух,
он оказывается слишком холодным для нормального воспламенения!
Отсюда и неустойчивая работа ДВС сразу после работы котла!
Других объяснений не вижу!

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Почему тогда в прошлых сезонах проблем не возникало?
Кроме того, есть опыт эксплуатации вебасто на др. а/м:
-у жены ситроен с4 5 лет, греем до часа вебастой (если ниже -30), все отлично, перед запуском датчики кажут прогрев двиги 90 град.
-у друга хонда срв более 4 лет, так-же нет претензий.
Надо всетаки попробовать отключить обдув салона.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Трудно конечно заочно чтото диагностировать.
Но могу предположить что все таки недостаточно прогревается блок двигателя, а какие то датчики температуры нагреты сильнее и соответственно котроллер дозирует подачу топлива.
Нужно что бы все прогрелось более равномерно.
От этого и не устойчивая работа и неудачные запуски.
У меня тоже такое бывало когда мало грел.
Двигатель даже холодный стабильнее заводится, когда все одинаковой температуры, чем когда все прогрето не равномерно.
Короче присходит обман контроллера.
Для 3 литрового в принципе рекомендуют ставить 5 кВт, а с обогревом салона и подавно 4 кВт мало.
Попробуй все таки отключить обогрев салона, и погреть Вебастой подольше я так думаю при -30 на улице минимум минут 40-50 я думаю результат будет.
Удачи.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Прошу прощения, мощность у меня 5.2 кВт. Обдув салона отключил, завел на завтра 15 мин, на пробу. Жалко что холода кончились.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

5.2 должно быть нормально. Теперь тебе надо поэксперементировать что бы определиться при каких температурах воздуха какое будет оптимальное время прогрева.
5.2 у меня ни разу не было. Для 4 кВт с двигателем 2.4 при температуре от -30 и ниже (минимум было -38) прогреваю 25-30 минут, нормально заводиться. До -30 минут 20.
И не забывай на машине поездить немного после пргрева Вебастой.
Я работаю в 10 минутах езды поэтому по приезду на работу оставляю поработать на холостых минут на 40.
Когда на улице до -20 впринципе этим не заморачиваюсь, хватает немного подзарядиться пока снег с машины сметаю и еду на работу, а раз в неделю у меня все равно бывают продолжительные поездки.
И еще мне диллер сказал что плотность электролита с завода 1.26, я конечно не специалист но говорят что для наших морозов это маловато, сам хочу как нибудь заехать и прверить и если что поднять плотность до 1.29.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Вот и у меня случилась такая ерунда, что после двух суток простоя на морозе -32 авто после работы Вебасто на отрез отказался заводиться, акку был почти сдохший, ставлю работу Вебасто всегда на пол часа с работой прогрева салона,
кстати за 2 года пользования Вебой это впервые что бы машина отказалась заводиться, бывало стояла и по трое суток на морозе однако заводилась, не понятно то что ОД при усановке Вебасто утверждали что автомобиль может простоять на морозе хоть неделю и заведется без всяких проблем после того как поработает Вебаста, я хочу заметить что Вебаста стоит далеко не копейки и получается что она себя не всегда оправдывает. Из за чего машина не завелась мне не особо понятно. (аккумулятор у меня не севший, езжу всегда много).

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Надо проверять плотность как я уже сказал в предыдущем посте, или менять аккумулятор.
Хотя у меня на Ауте пока таких проблем не было, действительно завожу в любой мороз после любых простоев.
Но на всякий случай наверное тоже проверю аккумулятор.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Буду также проверять плотность и конечно заряжать аккумулятор, на улице сейчас -35 он наверное совсем нулёвый. Возможно рановато обхаил Вебасту надо с аккумулятором разбераться хотя я не думал что он так рано начнет выходить из строя, года три думал проработает без проблем.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Пока не поставишь AGM будешь мучатся постоянно...
С вебастой? Обычный? .... :)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Я же говорил уже что подобных проблем не имею, штатный аккумулятор вторую зиму уже работает.
А на предыдущих машинах по три зимы отрабатывал, дальше машины продавал.
Та что.....
Надо еще подумать что целесообразнее покупать AGM за 8-10 тыс.
или раз в три года 1.5 тыс.?????
Это получается 6 обычных аккумулятора по три года вряд ли кто то даже близко будет столько эксплуатировать машину.
Это мое мнение . Ни кому не навязываю.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

а 40 минут после каждой поездки молотить на холостых, это целесообразно? :)
Потребление топлива на холостых на прогретом двигателе (2,0 литра) при +20 около 0,6 литра/час... при -30 как значительно больше так как приходится двигателю еще крутить навесное, первичный вал КПП и т.д.

Ну пусть 1 литр/час... 1 литр 24 рубля (95й) имеем 16 рублей за 40 минут.
допустим вебастой пользуемся 1/3 дней в году (для сибири) имеем только по топливу для после поездочнной раоботы для подзарядки аккума ~ 2000 руб за год.

AGM аккумулятор стоит 6-8 тыщ (Bocsh) а Titan Gel еще дешевле ... простой около 2500 - 2900

Вот такая экономия :)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Ну может и так спорить не буду.
Я вообще то как уже сказал вообще ни какого аккумулятора не покупаю хватает штатного.
p.s. У нас простой аккумулятор стоит 1500 руб.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

уверен? в каком году в последний раз в магазин аккумуляторов заходил? ;)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

На 100%, две недели назад, Тюменский аккум. 62 А/ч 1500 руб.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Да по опыту стандартный (опыт на ситроен с4 - 5 лет и нет нареканий)

---------- Добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:57 ----------

А вообще, по мему, вина АКБ сомнительна, греется машина на вебасте (у меня -30 22.12.2009 )около 45 мин потом заводится отказывается, спустя попыток этак пять АКБ как-бы сдох, вернулся через 1.5 часа завелся!

---------- Добавлено в 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:04 ----------

Мне казалось, что последнее время у всех АКБ необслуживаемые, че там проверять, сдох и не заряжается - менять!!!!

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:07 ----------

С удовольствием. как вернутся холода.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Не знаю какой стоит на 3.0 но на 2.4 обслуживаемый.
А прверить я думаю плотность электролита, со слов диллера там 1.26 а это для наших зим сам понимаешь маловато.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

[QUOTE=ohotnik;596889]Не знаю какой стоит на 3.0 но на 2.4 обслуживаемый.
Как бы-то ни было: проверять ничего не буду, сдохнет, не зарядится: заменю! Туда ему и дорога!

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Аккумулятор у меня обслуживаемый. Не заморачиваюсь по поводу подзарядки аккума после работы вебасто.

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Давно мечтаю поставить,но уж больно цены кусаются!!!

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Нужна помощь знатоков! Потавили Thermo Top 5 kW на 3х литровый двигатель.
Установили справа (если смотреть из салона) на место расширительного бачка охлажд. жидкости. Бачок убрали под правое крыло так, что не видно уровня жидкости и долить ее можно с трудом только через гибкий шланг и изрядно испачкавшись. У кого-то еще есть такая мудрая установка?

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Очень приятно, что у нас такие думающие юристы.
For Alex76: у меня тоже 3 литра и ставил вебасто у официального дилера. Выглядит абсолютно так же. Да, действительно неудобно контролировать уровень ОЖ, но что поделать...? Автоматике конечно верить нельзя, но по моему у нас выскакивает error типа "низкий уровень ОЖ".
P.s. Не боись, у тебя же ИНОМАРКА! :)

Re: Про Webasto на XL'е.
 

Ну да, "не боись", вот так закажешь установку чего-нибудь, а тебе руль переставят слева направо и скажут, что все "ОК", счастливого пути, браток..., ты на иномарке.:biggrin: С моей точки зрения, установщик без согласования с клиентом не имеет право лишний болт поменять, не то что бачок. Ну, про руль я конечно переборщил.