Re: Функция автозапуска двигателя
 

Да либо поставить слейвовую сигнализацию с gsm и управлять ей с тел.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Уже давно проверено. https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=248 https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=249 https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=250

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Читайте внимательно , заводит предыдущие модели ,а я говорю про OUT3 с 2012г.в. и моложе.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

какая удобная штука для угонщика

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Почему вы так решили.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Может быть и может.
Просто я поставил под сомнение вышеизложенный пост коллеги-форумчанина об обязательном глушении двигателя Фортином. И рассказал, что мне сказал специалист фирмы-инсталлятора "Пандоры".

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Штатный автозапуск тоже глушит двигатель при снятии с охраны , что бы при последующем запуске снова был опрошен ключ. И Пандора по кан тоже работает как штатный запуск.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

На дня провел смелый эксперимент:), завел машину с брелка находясь в авто, нажал на тормоз, движок заглох.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

ну как это почему, если верить написаному пандора сделала "can заводилку" и продает всем желающим.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

http://alarmtrade.ru/news/skljuchevojavtozap/

Добавлено через 1 минуту
пандора заявила о поддержке запуска для третьего аутлендера

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Еще раз спасибо коллега за данную информацию.
Уже скинул ее менеджеру компании, с которым я работаю по Пандоре.
Мой автомобиль в обновлении есть. Обязательно обновлю прошивку.
Удачи на дорогах.:hat:

Добавлено через 5 минут
Уже есть коллега!
http://alarmtrade.ru/news/skljuchevojavtozap/
:help:

Добавлено через 9 минут
А вот теперь то я точно обновлю себе ПО на "Pandora 5000 New" -
http://alarmtrade.ru/news/skljuchevojavtozap/
Считаю это существенным обновлением функционала "Pandora 5000 New".
Уже сообщил о своем решении менеджеру компании, которая ставила мне Пандору.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Да заводилу и все , при снятии с охраны машина глохнет всегда для того чтобы перед поездкой еще раз опросить ключ и при автозапуске остаются заблокированы руль и КПП.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

У вас как всегда - все в одну кучу. Тогда речь шла об обновлении ПО фортина, на что и был дан вам мой ответ, который вы процитировали.

А зачем вам сейчас обновляться, вас что-то не устраивает? Теперь наверное фортин попросите выдернуть?:biggrin:

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Доброе утро коллега!

Подскажи пожалуйста, если в курсе, следующее - как известно вышло обновление ПО для сигнализации Пандора с бесключевым запуском и без Фортина и ему подобных. Т.е. чисто штатными средствами.
Внимание вопрос - фирма, производившая мне установку Пандоры говорит, а зачем Вам обновлять ПО? Ведь функция, заложенная в новом ПО у Вас уже реализована с использованием Тфортина. А что смысл обновления только во включении этой опции? И больше в этом обновлении ничего нет (устранение ошибок и т.п.)? Заранее Спасибо. :hat:

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Почитайте как работает штатный автозапуск и как работает у вас и сравните может быть вас что нибудь не устроит , у вас при запуске тоже остаются заблокированы руль и КПП? Лично я выкинул бы фортин и подключил все по кан , но это опять же мое мнение .

Добавлено через 10 минут
Вам еще вместе с фортином можно будет выкинуть релейный модуль т.к. никакие силовые подключения не нужны , но это опять же вам решать нужно это вам или нет

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Здравствуйте!
Обновлять программное обеспечение можно, но не обязательно.
Иногда выходят обновления, которые устраняют "косяки", в этом случае, если Ваша сигнализация работает нестабильно, есть смысл обновиться.
А иногда выходят обновления, которые связаны с добавлением в CAN-шину новых автомобилей.
В этом случае обновиться можно, только зачем?
Относительно автозапуска.
Если у Вас реализован автозапуск через Фортин, то обновление ничего не даст.
Во первых, на новых Аутах запуск по шине не работает.
Я видел сообщение на сайте алармтрейда, но тех.поддержка заявляет, что не работает.
По крайней мере, совсем недавно машину делали и специально звонили по просьбе клиента в алармтрейд, где ясно сказали, что с новым аутом не работает.
Если вдруг, указанная на сайте информация окажется правдой, в ближайшее время отпишу.
Можно уже точку поставить, но дополню:
Во вторых, даже если бы эта функция была доступна, пришлось бы демонтировать Фортин и реализовывать автозапуск от сигнализации, что, понятное дело, требует материальных вложений, которые, на мой взгляд, совсем не оправданы.

С уважением, Алексей.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

А где в фортине силовые подключения?

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Добрый день Алексей!

Еще раз спасибо за такой подробный и профессиональный ответ.
У меня машина с июня 2015 года, поэтому по этой марке я новичок.
Относительно Вашего высказывания (цитирую) -
"...Во первых, на новых Аутах запуск по шине не работает.
Я видел сообщение на сайте алармтрейда, но тех.поддержка заявляет, что не работает.
По крайней мере, совсем недавно машину делали и специально звонили по просьбе клиента в алармтрейд, где ясно сказали, что с новым аутом не работает.".
Позвольте с ним не согласиться. Давайте вместе посчитаем. Сообщение о поддержке нового Аута (т.е. 2016 MY) вышло 10.11.2015 г. Там сказано (цитирую) - "Уже завтра на нашем сайте будут доступны прошивки, в которых добавлена поддержка автомобилей:" и приложено фото нового Аута (в том числе). Скриншоты прилагаю. Завтра - это значит 11.11.2015 г.
Поэтому, когда Вы "...совсем недавно машину делали и специально звонили по просьбе клиента в алармтрейд, где ясно сказали, что с новым аутом не работает." - это была чистая правда! Ведь формально новая прошивка вышла только вчера, а машина делалась недавно.
Я тоже позвонил в тех.поддержку "Пандоры" по этому вопросу. Там записали мой вопрос и телефон и обещали перезвонить. Также на их адрес support@alarmtrade.ru я кинул письмо по этой теме. Посмотрим, что ответят.
Фортин я конечно демонтировать не буду. Все работает стабильно.
Кстати, если позволите вопрос - недавно Фортин выпустил новую прошивку на свои бесключевые обходчики. Стоит обновить это ПО?
Заранее спасибо.:hat:

P.S. За ссылку на сайт спасибо - поизучаю обязательно.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

В сигнализации релейный модуль с силовыми подключениями.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Так это силовые цепи сигнализации.
А фортин и без них свою задачу выполняет.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

я о самом оборудовании. удобная штука для угонщика, он покупает пандору, вскрывает авто, подключает по CAN, заводит машину со своего брелка от пандоры, и уезжает избежав танцев с бубном по обходу штатного иммо.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Машина заводится только в охране , а при снятии всегда глохнет и чтобы поехать она всегда должна считать брелок ,при заведенной машине заблокирован руль и КПП и как на ней уедешь?

Добавлено через 9 минут
:good:Силовые цепи будут не нужны машина будет заводиться по кан.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

bernik, подключив пин ту пин новый блок пандоры угонщик сядет и уедет, а зная где установлен блок??????????
А он устанавливается в одних и тех же местах. это займет минут 5. Правда это не вопрос автозапуска.
Я верно мыслю? или у фортина есть защита?

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Нее, там же метка должна быть? А блокировка цифровая, толку от смены блока, даже сели и без метки, блокировку всё равно надо тогда обходить .

Re: Функция автозапуска двигателя
 

chundga,
не.. стопе...
Фортин идет с меткой? (вытащил пин ту пин панодру вставил свою есть метка)
Пандора идет с меткой? (вытащил за 3 рубля фортин блок, всунул свой есть метка)

Re: Функция автозапуска двигателя
 

смешались в кучу кони, люди:)
Фортин слушает кан и выдает команды опять же на кан в соответствии с тем что услышал.
А движуху на кан может вызвать только родной ключ.
Можно конечно добравшись до блока запустить движок, но руль заблокирован и при открывании дверей или нажатии на тормоз движок всеравно встанет.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

ТАК?
то есть вот знаю я что у Sludnov пандора и фортин.. покупаю такой же комплект.. беру пластиковый инструмент с али.
1 подлазию снизу и перерезаю минус от акка.
Бью стекло, открываю машину. пластиковым шпателем скидываю морду магнитолы, козырька, воздухозаборника, одним шурупом приборку а снизу открываю доступ к етаксу.. (3 минуты) и все.. все подприборка у меня как на ладони. Дальше меняю 2 блока. пандору и фортин. открываю капот подцепляю к перерезанной массе заготовленный кусок с 2мя крокодилами, завожу машину с кнопки и поехале.. на все правсе минут 5 если вдвоем

Re: Функция автозапуска двигателя
 

не заведёт, его пандора не обучена родным ключам автомобиля.
пандору при установке обучают, она считывает коды от штатных ключей.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Из того что я выше написал, менять фортин нет смысла.
Как там пандора работает я не в курсе.
Но подозреваю, что для начала движения все равно нужен перезапуск с родного ключа.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

megaaxel,
очень интересно "пандору при установке обучают, она считывает коды от штатных ключей"
Это кааак?

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Пандора прям с эфира ключам обучается или все таки тоже обучается сигнальному обмену на кан, который у одинаковых авто одинаковый?

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Вы ошибаетесь по поводу родного ключа.. Кану совершенно плевать кто там движуху выдает. почитайте про кан шину. Родной автозапуск вообще к кан шине не подключен, он работает через согласование с ИММО. а отправляет команды по радио. и там совершенно ключ не нужен в радиусе... Я вам больше скажу. если машину открыть и запустить с автозапуска, руль не блокируется... так что, подозреваю что ЕСЛИ машину открыть через пандору а запуск иницииорвать по кану с фортина.... можно ехать..


Ps Я вообще слабо понимаю принципы работы пандоры и других охранных комплексов котроые работают с обходчиками ИММО.

Суть фортина - обмануть иммо и заставить думать что родная метка иммо в машине. то есть штатный алгоритм защиты машины полностью отсутствует, дальше если мы знаем команду на запуск машины по кан шине - мы можем запустить машину, знаем команду разблокировки руля - разблокируем руль.. и так далее. и ничего нам не помешает.

Добавлено через 10 минут
даже больше... скажу. все охранные комплексы оперируют аналоговыми сигналами. то есть + и - нет?
То есть пандоре совершенно не зачем знать о ключе.. у нее другие входные данные. с другого ключа уже в ней прописанного. и кто же запретит машине завестись если не иммо, а иммо обманули.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Каакой косяк со стороны штатного запуска!
Как отрабатывает фортин, см. сообщение 408.
Правда руль не проверял, часа через 4 еще поэкспериментирую.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Sludnov, это не косяк, с чего бы? там другие штатные системы защиты. Вопрос в том что штатный автозапуск не возмьешь вот так не принесешь другой и не подцепишь, как фортин и пандору... и ИММО не отключишь просто так.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Кажется я понял вашу мысль.
Берем два одинаковых авто с фортином.
Извлекаем оба фортина, меняем их местами, меняемся ключами и вуаля спокойно уезжаем на обоих?

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Sludnov, ага... примерно в этом мой вопрос. Что то подсказывает что пандора понимает запоминает ключ владельца. другими словами обучив пандору+ фортин на опелевский ключ и поставив ее в аут мы с опеля заведем и уедем... имея рабочий вариант комплекта с другой машины.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Про пандору не скажу, в руках не держал.
С Фортином почти уверен такой номер не пройдет, т.к. не родной ключ сигнального обмена не вызовет, машина на него просто внимания не обратит.
Поэтому если в предложенном примере тупо поменять фортины местами, оставив ключи при машинах, обе уедут без проблем, а может и не уедут. Всех тонкостей не знаю, возможно сигнальный обмен у машин всеже будет отличаться (а фортин обучается именно ему скорее всего), к примеру он может быть к вину привязан, точно не знаю.
Это как в телекоме и протокол вроде сделан в соответствии с рекомендациями и названия интерфейсов одинаковое, но оборудование разных вендоров не стыкуется.

Добавлено через 17 минут
Вот как раз вопрос в том что неужели пандора обучается ключу с эфира?
Такая универсальнось премии высокой достойна потому как в эфире кокретный бардак.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Пожалуйста!

Понимаете в чем дело....
Мало просто позвонить и получить ответ.
Нужно организовать подключения, залить прошивку и проверить работоспособность решения, после чего можно будет результат описать.
Иногда заявлено больше, чем есть в реалии.
Вполне вероятно, что "чудо" случится.
Но когда в техподдержке говорят, что в новом ауте отсутствует необходимое "железо", которым можно управлять, почему запуск и не организован, а потом выпускают прошивку и все работает, для меня лично, это несколько странно.


Ответ кроется в самом вопросе - все работает стабильно, как думаете, стоит обновлять?)))

С уважением, Алексей.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Фортин, как и другие безключевые обходчики, обучается от родного ключа при подключении. Когда все провода подключены, необходима процедура обучения.
Так что перестановкой обходчиков ни чего не получите.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Иначе было бы как в кино: подключил комп к диагностическому разьему, ввел универсальную команду и покатил:)