Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

С 4WD Lock, ASC OFF и тапкой в пол трешка закапывается в снегу (передние колеса) за пару секунд...

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

назад едем... передние сели, вытаскиваемся задними...

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Когда колеса не крутиились (ни одно) не хватало мощности двигателя, или по другому не хватало момента на колесах из-за отсутствия понижайки. У вас же вариатор, а это был стоп-тест. Любой его может сделать прямо во дворе - упритесь колесами в бордюр, нажимте тормоз, включите D и нажмите газ до упора (на тормозе). Зафиксируйте обороты, они должны быть 2500-2900 и отпускайте сразу газ. Дайте поработать на ХХ, чтобы остыла жидкость в ГТ.

А одно заднее не могло крутиться, вам уже сказали.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

что значит "не могло"? оно крутилось! одно!. неисправность? :)

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:46 ----------

А я давно говорил, что XL даже на бордюр заехать не может. а мне не верят и сообщения стирают и банят за "правду". :)

---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:46 ----------

Кто на XL рискнёт проехать здесь? (фотки)
https://www.out-club.ru/board/showpo...postcount=2784

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Трешка чудно заезжает на бордюр... не обобщай, Валер :)

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

... после чего замените вариатор... :fool:

че за идиотский способ угробить коробку Вы тут пропагандируете ?

Что Вы хотите добиться в таком случае от автомобиля? В любом случае - подъехав к бордюру - хоть передом, хоть задом, что АКПП, что вариатор - спокойно заезжают на него. Может ваш Х-Трейл этого не может, но вы попробуйте, только без тормоза, просто газом.

да-да. а Калеус - это лучший в мире проходимец.
а Тигуан - это он с виду такой маленький, а на самом деле он ого-го какой просторный и вместительный, просто никто этого почему-то не замечает...

Пиши "правду", без тебя скучно. :biggrin:

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Для XL это как по проспекту проехаться:secret:, ничего экстра неординарного нет, обычный просёлок;). Я так и в 2 раза хуже езжу 3-4 раза в год (проезд до деревни у меня такой когда дождичком размоет) - вигня в общем. Ни разу не застревал и даже намёка не было (на штатной резине).:music:

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Да ты что, Валер?.. Я не задумаваясь и не останавливаясь для изучения поеду по такому "бездорожью"...
и ездил не раз. более того!! в марте, когда эта грязь и жижа вперемежку с тающим снегом... мне землю показывали под Тверью.. там 1,5 км такой "дороги"... БЕЗ ПРОБЛЕМ... только грязный потом вылазишь на трассу.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Ну чего вы набросились на владельца маленького городского паркетника с небольшим клиренсом и короткоходной подвеской?

В связи с понижением в классе теперь придется сильно думать - даже перед совсем небольшим бездорожьем:
Теперь его удел - покорение бордюров при помощи модифицированного бампера. Не более того. Для остального - только Туарег 4XMotion.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Ок. именно эта трасса планируется для испытаний внедорожных способностей паркетников. Я приглашу out-club официально в своё время.
Кто эту трассу на XL сам не проедет - будет должен каждому ящик пива. :)
Трасса в 15км от Москвы (местами колея и лужи до 50см. по бокам брустверы до 70см.)

---------- Добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:24 ----------

Готовьте лучше себе запасные бамперы. Там его оторвать - как нефик делать. И посмотрим у кого клиренс больше и у кого какие углы.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Возьмите лучше линейку и транспортир. Нечего над машинами издеваться. Напугала меня только последняя фотка. На штатной резине там скорее всего туго придется. Ладно... расскажете потом у кого длиннее :)

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Я пропагандирую??!!! :Data_57: Вопросы к японцам, так как этот тест описан в мануалах. И ОД такие тесты проводит.
Вариатору кстати ничего не будет. Если не в курсе, то не нужно сразу писать " идиотский".
Этот тест в мануале называется "stall test"
в иннете полно описаний
http://www.autoprospect.ru/mitsubish...tall-test.html
Делается не только на вариаторах, а и на автоматах, где есть гидротрансформатор.
Этот тест многие делают ежедневно, когда газ нажимают до упора с перекрестка.


:Data_57: :biggrin::biggrin::biggrin:
Да уж, нажав тормоз конечно не пытаются заехать на бордюр. В данном тесте можно выбрать и бетонную стенку. :biggrin::biggrin:
Этот тест проверяет мощность двигателя и исправность гидротрансформатора.
Для каждого конкретного авто можно даже сделать табличку -
например двигатель развил 2500 об, момент такой то, макс. мощность прогноз 160 лс
развил 2700 об, макс. мощность ориентировочно 170 лс
Метод опредления момента довольно точен, то есть и мощность на этих оборотах можно точно определить, а макс. мощность конечно можно только приблизительно. Но для оценки состояния в процессе эксплуатации достаточно. Проводить нужно на прогретом вариаторе и двигателе.

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

Давайте Ваш мануал, почитаем, как проводить stall-тест для CVT. В моем мануале его точно нет.

Где об этом написано? Кто прогарантирует, что "ничего не будет" ?
Что будет тому, кто "прогарантировал", если все-таки что-нить случится (а случится может много чего) ?

Вот именно поэтому расцениваю совет как идиотский.

Каризмы разве были с CVT ? :Data_57:

Блин... вот это логика... :wall:
Человек говорит, что колеса буксовали, а ему в ответ: "да че там такого, проведите stall-speed тест".

Вы хоть понимаете, для чего он производится? :fool: Какие результаты показывает? Как именно его нужно выполнять? Что считать отклонением от нормы? Что он опасен для трансмиссии, если его проводить будет дилетант? Какую информацию он может дать водителю, который только что выехал из песочного плена?


Жду ссылок на stall-speed тест для вариатора.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Дело в том, что перед в этом случае лежит пузом (защитой) на снегу, и задние уже не вытягивают.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Если "автодвижующееся" средство "лежит пузом", то поможет только лопата (трос, лебедка...) , будь то XL , Jeep, Hammer, БМП, БТР, Танк и тд. :)

Не включили голову до посадки машину на пузо, включайте после, такова физика Вселенной в которой мы обретаемся. :friends:

Re: XL.Полный привод: что к чему...
 

У меня в книге страница 300 проверка давления в режиме стоп тест, проведение стоп-теста.
Подробно описано как делать - прогреть в движении CVT, зафиксировать колеса, включить ручник, удерживая педаль тормоза нажатой плавно нажмите газ до упора, произведите измерения, быстро запишите, и немедленно снимите ногу с педали акселератора, передвинте рычаг в N, охладите жидкость СVT (на ХХ).
стр. 318 стоп тест
обороты на неподвижном автомобиле 2500-3000 об/мин.

наберите в поисковике - выскочит тясяча ссылок
http://sylphy.ru/library/377-besstup...a-korobka.html

http://www.hondafitjazz.com/manual/A...881FEAT00.HTML

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Почитал, спасибо.
Объясните, для чего так нужно насиловать коробку владельцу?

Какие данные он должен получить, кроме "во, ты глянь, она не сдохла, оказывается так можно..." ?

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Почему насиловать? Разве "залезть на бордюр" - это "изнасиловать вариатор"? :)
А если я каждый день так паркуюсь около работы? Значит "девочка XL" давно стала проституткой :)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Нажать тормоз + газ одновременно - это прием парковки такой? ;)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Залезание на бордюр лишь чуть более легкая задача для вариатора, чем стоп-тест. А залезание на высокий бордюр так совершенно одинаково с проведением стоп-теста. Никакого изнасилования вариатора не будет.
А вот на механике залезать с места на высокий бордюд я считаю изнасилованием.

---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:38 ----------

Ну насилия нет, это тоже самое что залезть на бордюр или стартануть с места газ в пол. Здоровья авто конечно не добавит.
Но раз в год проверить мощность двигателя можно.
Также тому, кто заметил неисправности, падение мощности и пр. может помочь в диагностике.
Кто это делать не будет и сдаст авто ОД с претензией, то это же самое проделает механик (скажу, что не помешало бы владельцу лично присутствовать, при нем они меньше издеваются над авто).

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Не вижу логики:

1) Нафига владельцу "раз в год проверять мощность", если машина исправна и не вызывает вопросов по эксплуатации? С таким-же успехом можно "для профилактики" время от времени мерять компрессию в каждом цилиндре.

2) Опытный механик, прежде чем насиловать коробку, подключит диагностический комп и начнет с анализа кодов неисправностей. После чего - отвинтит сливную пробку CVT и осмотрит имеющейся на ней магнит на предмет наличия стружки (признака износа шкивов).

3) "Кто этого делать не будет... будет делать механик." - т.е. получается, если владелец сделает stall-speed тест, после чего "сдаст с претензией" - механик поверит владельцу "на слово" и не будет мучать коробку? Прямо так возьмет и запишет "со слов владельца такой-то параметр равен такому-то значению". Так? :Data_57: А если не поверит и снова станет делать тест - нафига это делать владельцу?

4) Если владелец автомобиля с CVT/АКПП узреет проблемы при периодическом stall-speed тесте - к примеру, вместо 2700 у него вдруг стало 2400. Куда лезть? В систему питания двигателя? Проверить свечи зажигания? Может измерить компрессию? Или сразу взять большой гаченый ключ и открутить нахрен гидротрансформатор к едрене фене? Дальше-то что делать?

Объясните - нафига дилетанту типа меня проводить опасную диагностическую процедуру, которая "здоровья явно не добавит", если потом все вопросы будет решать квалифицированный специалист? :Data_57:

Камрад, отойди в сторону, тут вещи посерьезнее обсуждаются, если ты не понял.
Бордюр в stall-speed тесте нужен только для того, чтобы машина не "прыгнула" в руках неопытного "проверяльщика коробок".

Не мешай со своей калужской пыркалкой взрослым дядькам разобраться в особенностях автоматической трансмиссии.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

В общем согласен, дилетанту, блондинке да и просто пользователю нет в этом нужды если ОД под боком. :drinks:

Но бывает так, что до ОД 200-1000 км
И второе, пользователи бывают разные.
Я например ездил с подключенным тестером к муфте, потом поставил светодиоды.
К селеноиду блокировки гидротрансформатора подключал светодиод в салоне.
Изучал так сказать автомобиль :biggrin:

А некоторые собираются группой и выезжают за город в г#вны и тоже изучают авто :crazy:, вывешивают, в гору 40 град пытаются заехать.
Затем с ободранным днищем и сорванными пластмасками едут к ОД.
Фотоотчетов и видео таких тестов полно в иннете.. :what:

Есть разные способы играть в машинки :biggrin:

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Ну тогда ок. :friends:

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Так я о чем и говорю. Просто тут советы звучали "тапку в пол с выключенным ASC" - так вот в снегу вы при этом ляжете на пузо, оглянуться не успеете.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

На днях по дороге в пермь, съехал с трассы на пи..стоп, сразу не обратил внимание, а оказалась раскисшая от дождей грунтовка и сильно внизу от трассы.
Ну развернулся и обратно на дорогу стал выезжать, причем когда вниз съезжал, машину немножко боком несло, одним словом склизко как то.
АСЦ выключить забыл, когда подниматся уже стал поздно было кнопку искать - кабы в колею не бухнуться. Так вот, нажал "тапку в пол" и под веселый стрекот выехал на верх. Реально удивился. АСЦ помогла не буксуя поднятся, если б начал буксовать - замылил протектор и стянут был бы вбок сразу же. А так нормально выехал.
Так что иногда АСЦ помогает.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

зависит от глубины снега :) вообще думаю что никто не будет спорить с тем, что универсального рецепта выезда из чего угодно не существует :)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Так так и надо - тапку в пол.Реально помогаэт выезжать из "тяжелых"дорожных условий.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

ОФФ: Полная Чухлома 2010
Мой братик съездил в экспедицию на машинах с палатками, в Чухлому.
Цель: "выжить любой ценой".
Его машина: Ниссан Патрол. 3л, дизель, лифтован, чип-тюниг, чёрный, решётка-багажник на крыше с люстрой (на крыше запаска второго экипажа), лебёдка.
http://bodrij-gnom.livejournal.com/5820.html

https://out-club.ru/board/attachment...qkyybhnxgc.jpg

ABS и экстренное торможение (из серии школа вождения)
 

Добрый день!

Возможно что-то подобное по обучению вождения на форуме есть, я не нашел. А в связи с неожиданно наступившей зимой думаю, что будет знать полезно всем про правила экстренного торможения на машине.

Спор с товарищем возник.
По Главной Дороге сказали, что правильно тормозить с ABS надо вставать на педаль и давить как можно сильнее на неё, а без ABS применять ногой прерывестое торможение.
Товарищ говорит, что и c ABS надо применять ногой прерывестое торможение.

А что думает общественность по данному поводу, как правильно применять экстренное торможение?

Re: ABS и экстренное торможение (из серии школа вождения)
 

В книге по эксплуатации написано что категорически низя имитировать работу ABS прирывистыми нажатиями, надо давить до упора.
Прерывистое торможение применяется на авто без ABS.

Re: ABS и экстренное торможение (из серии школа вождения)
 

Полностью согласен! :good:

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

С ABS тапку в пол, для того он и сделан. Без ABS прерывисто.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

А можно по-подробнее? Я тут иногда езжу в ручном режиме, и прямой зависимости между оборотами-передачей-скоростью не наблюдаю :what:
Иногда на той же передаче при той же скорости могут быть разные обороты.
А иногда едешь, к примеру, на 5й, тапку в пол, тахометр прыгает вверх, как при кикдауне, потом разгон, но передачу показывает ту же самую!

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Всегда пытаюсь тормозить(конечно по обстоят.) на грани срабатывания абс.Нога в пол- тормозной путь больше.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Ездил сегодня целый день на 4WD Auto по снежным московским дорогам - нравилось как система ASC слегка "подправляла" машину и вдруг на совершенно безобидном повороте налево при скорости примерно 30 км/ч машину потащило вправо на металлический отбойник, я руль еще больше влево - машина не слушается, и только с некоторой задержкой, ее стало тащить теперь налево в сторону левого отбойника... В общем с большим трудом выровнялся, хорошо машин сбоку не было, а так бы кого-нибудь зацепил. Вот такая "курсовая устойчивость"! Что это было я так и не понял, может под снежной каше я попал на ледяное пятно? В дальнейшем на пустых участках дороги я специально "пробывал" так же поворачивать, но машину так больше не носило...
До XL 2,4 2010 я ездил на переднеприводных машинах и бывало, что заносило на скользкой дороге - руль прямо, чуть газку и выравниваешься... А сейчас было такое впечатление, что машина сопротивлялась моим действиям, и "выравнивалась", но не туда куда нужно.
Коллеги, подскажите, может быть при езде по плохо чищеным трассам надо все-таки отключать ASC?

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

это было ошибкой.
на тормоз нажимал?

---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:10 ----------

это будет ещё большей ошибкой.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Я не мог не крутить руль влево (наверно это психологическая реакция), т.к. меня несло четко на отбойник вправо и, естественно при этом, нажимал на тормоз. Я не уверен, что электроника машины, успела бы все исправить - до барьера пару метров, спереди и сзади машины... Причем все это действие происходило буквально несколько секунд.

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

Да, схема произошедшего один в один, как из рекламной брошюры на Аут2008, только с выключенным ASC. У меня эта функция была же включена -проверял!

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

это и было ошибкой.
только тренировка поможет избавиться от психологического барьера.
в повороте никогда нельзя нажимать на тормоз. система стабилизации выровнит машину, если не "нарушены" законы физики.
(если система стабилизации срабатывает - на приборке увидишь мигающую "пьяную машину". если она отключена - увидишь горящую ASC)

Re: XL.Управление в сложных условиях.
 

у нас сегодня в городе метель с сильным снегом. метет почти сутки. дороги завалены, сплошная каша, ничего не видно... ужас. и я опять почувствовал как оправдывает свое назначение ХЛ. уверенное движение всегда и везде, система стабилизации хорошо правит машину когда несет черезчур сильно (вплоть до понижения оборотов и тд.), в легких случаях чуть подтормаживает - выправляет. во дворе и на парковках паркуюсь как хочу, даже по самому глубокому снегу на зависть водителей седанов. выезжает везде.