OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года выпуска - эксплуатация, допоборудование, запчасти, ремонт. (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=401)
-   -   Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=92941)

Smileyfox 08.06.2018 20:05

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
С проводком авта думает что холодно, смесь богатит, вроде пуляет но на богатой смеси сажа фильтр раньше забьет.
.....не мешайте мпшине работать
А так, конечно, каждый волен делать что хочет

Chij 08.06.2018 20:10

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
я в основном езжу спокойно , до 2500 оборотов а на дальняк так и вовсе держу 1200 , получается мне просто необходим этот проводок ибо я всегда с открытым егр езжу ? иначе засрется маслом и сажей коллектор ?

Andgre 08.06.2018 20:26

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Smileyfox (Сообщение 2699537)
С проводком авта думает что холодно, смесь богатит, вроде пуляет но на богатой смеси сажа фильтр раньше забьет.
.....не мешайте мпшине работать
А так, конечно, каждый волен делать что хочет

По многим отзывам сажевый редко живет больше 100 тыс. И у поклонников EGR он тоже умрет, но сажи в ДВС будет порядком.

Andgre 08.06.2018 20:35

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Вам, кто ездит на автоматичесикх коробках не понять отвратительное чувство задушенного мотора. Автоматика прячет гадкую динамику от Вас. Этот модуль не вмешивается, в отличие от "левых" прошивок в заводской алгоритм работы. (хотя в недрах МИТСУ где-то есть прошивка под EURO2 для 4N15). Любой нормальный моторист скажет что EGR это ЗЛО. И кроме экологии ничего хорошего не делает.

Andgre 08.06.2018 21:02

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Кстати с закрытым EGR ECU смесь не богатит - посмотрите на показания массового расхода воздуха - 7 с EGR против 13 без EGR и 17 против 27-33 по расходу топлива на холостых. Т.е. соотношение топливо/воздух остается прежним. Сам открытый клапан EGR уменьшает сажу в выхлопе примерно на 10% видимо из-за более высокой температуры - посмотрите на температуру воздуха во впуском коллекторе и ГЛАВНОЕ из-за уменьшения эффективного обьема двигателя из-за вытеснения воздуха отработанными инертными газами. ЕБУ открывает клапан каждый раз, когда вы сбрасываете газ. Отсюда и возникает чувствто, что кто-то держит авто за бампер. Как будет бегать авто зависит от сотни факторов.
Я никого не агитирую. Мне просто любопытно. А так да - использование этого модуля НЕЗАКОННО с точки зрения производителя и т.д.. Но остается на усмотрение владельца. Может любителям оффроуда или фермерам этот модуль будет полезен. Надоело - снял. делов на 10 сек.

Rus_lan 08.06.2018 21:14

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2699552)
Надоело - снял. делов на 10 сек.

Кнопку в салон.

Sokol 08.06.2018 21:24

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Где-то я уже это слышал. Лет семь назад, когда купил МПС2. И про кнопку тоже. И тоже резисторами баловался. Вот только до кнопки руки не дошли, природная лень победила :)
Развлекайтесь, то-то ещё будет.

RSM 36 08.06.2018 22:36

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
В июньском номере журнала «за рулем», есть статья как раз про чип тюнинг.
Для ознакомления посоветовал бы прочитать.
Там и про EGR и про сажевый фильтр тоже написано.
Очень любопытная информация.
Если кратко резюмировать, то не чего лезть в авто и менять Настройки, все эти блага, потом выходят боком для ДВС и коробки.

rbely 09.06.2018 00:20

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Andgre (Сообщение 2699542)
По многим отзывам сажевый редко живет больше 100 тыс. И у поклонников EGR он тоже умрет, но сажи в ДВС будет порядком.

У меня сейчас 143 пробег, никаких намеков на смерть не наблюдается. Бекас снимал и осматривал свой на 160 - писал, что все в порядке. Это по 2.2дид на Аутах ХЛ и клонах. А вот у всех, кто поленился нормально разобраться с проблемами, и повырезали сажевики, поотключали ЕРГы - проблемы наблюдаются. Мне этих примеров вполне достаточно, чтобы сделать правильный вывод - в заводские настройки влезать не стоит.

Rus_lan 09.06.2018 06:59

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Есть ещё один момент. При сбросе газа во впускном коллекторе создаётся избыточное давление (турбина то дует ) которое клапан ЕГР открываясь сбрасывает в выпускной. Поэтому возникает ошибка связанная с "передувом". Если глушить клапан без изменения прошивки то прокладку ставят с небольшим отверстием, примерно 5мм.

Sokol 09.06.2018 07:01

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
В общем фанатов "улучшайзинга" просьба лучше дальше не читать.

Хочу напомнить, что ЕГР появился на дизелях впервые именно у японцев, ещё в конце 90-х, когда ни о каких Евро и речи не было, а в Европе вполне еще можно было встретить карбюраторные авто. И нигде, кроме как у нас, никто с таким остервенением, не пытается искоренить его из мотора.
Неужели мы все умнее инженеров, которые разработали мотор? Я ещё понимаю, когда проводится тестирование на стендах, снимаются показания профессиональным инструментом, имеется анализ данных и уже на основе этого делаются выводы. А тут что? Поставили шнурок с резистором. С таким же успехом можно просто сдернуть разъём с МАФ и мотор будет работать, только чек загорится. Меняются показатели по воздуху, что естественно, ЭБУ вынужден как-то реагировать на это. Но кто знает алгоритм работы всей системы, сколько и где должно прибавиться/убавиться? Я знаю только одного человека, который разобрался досконально с алгоритмом работы ЕГР и вообще всей прошивкой на 4Д56. Так вот с его слов, так просто выключить ЕГР нельзя. Дизель работает и так на обедненной смеси, причём стехиометрическое отношение состава смеси у него имеет более жёсткие рамки, чем у бензина. Большинство чиповщиков в своих прошивках тупо отключают клапан ЕГР и правят маску ошибки, чтобы она не загоралась на панели. Самый простой способ ведь: клиент доволен, зло побеждено, а что там и как работает ни тем ни другим не ведомо. И главное ведь ведутся поголовно, что на древних авто с убитым ЕГР, где его отключение хотя бы решает какие-то проблемы с устойчивостью работы мотора, что на новых, где мотировка вообще непонятна, типа я знаю, читал в интернете, что ЕГР для экологии и вред для мотора и все так делают, надо убирать. А то что его ставят уже почти 30 лет и не просто так (откаты что ли получают от экологов?), как-то никто не думает.
Если не рассматривать экологические проблемы (никому ведь не хочется жить в засранном мире, но почему-то все его упорно продолжают засирать), то я не против отключение каких-то систем, но если это продумано и все взаимосвязано и просчитано. Но кроме заводской прошивки пока не вижу вариантов, везде обманки, никто не хочет вникать и разбираться, потому что это время, а время это деньги. Проще и выгоднее 100 рублевый резистор продавать за 100 евро. Все счастливы и довольны. Особенно продавцы.
Дешевле только фишку с ЕГР и МАФ вообще снять. Не бойтесь, работать будет и субъективно, если на ошибку не обращать внимание, даже лучше. Проверено на себе. Только вот полезно ли это мотору?
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске. Очень удивитесь. И потом не говорите, что вас не предупреждали. Хотя на 100 тысяч, а может и больше, мотора хватит. Ведь никто же не собирается ездить на нем вечно. Главное, чтоб здесь и сейчас перло.

username11 09.06.2018 11:41

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске.

Было, где-то, товарищ заморачивался, ничего особо не меняется. Температура в камере сгорания старая, как ЕГР, байка, уже давно себя изжила..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
Большинство чиповщиков в своих прошивках тупо отключают клапан ЕГР и правят маску ошибки, чтобы она не загоралась на панели.

Современные прошивки убирают ЕГР из алгоритма работы двигателя, а не просто лампочку вырубают.

username11 09.06.2018 11:47

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
В общем фанатов "улучшайзинга" просьба лучше дальше не читать.

Хочу напомнить, что ЕГР появился на дизелях впервые именно у японцев, ещё в конце 90-х, когда ни о каких Евро и речи не было, а в Европе вполне еще можно было встретить карбюраторные авто. И нигде, кроме как у нас, никто с таким остервенением, не пытается искоренить его из мотора.
Неужели мы все умнее инженеров, которые разработали мотор? Я ещё понимаю, когда проводится тестирование на стендах, снимаются показания профессиональным инструментом, имеется анализ данных и уже на основе этого делаются выводы. А тут что? Поставили шнурок с резистором. С таким же успехом можно просто сдернуть разъём с МАФ и мотор будет работать, только чек загорится. Меняются показатели по воздуху, что естественно, ЭБУ вынужден как-то реагировать на это. Но кто знает алгоритм работы всей системы, сколько и где должно прибавиться/убавиться? Я знаю только одного человека, который разобрался досконально с алгоритмом работы ЕГР и вообще всей прошивкой на 4Д56. Так вот с его слов, так просто выключить ЕГР нельзя. Дизель работает и так на обедненной смеси, причём стехиометрическое отношение состава смеси у него имеет более жёсткие рамки, чем у бензина. Большинство чиповщиков в своих прошивках тупо отключают клапан ЕГР и правят маску ошибки, чтобы она не загоралась на панели. Самый простой способ ведь: клиент доволен, зло побеждено, а что там и как работает ни тем ни другим не ведомо. И главное ведь ведутся поголовно, что на древних авто с убитым ЕГР, где его отключение хотя бы решает какие-то проблемы с устойчивостью работы мотора, что на новых, где мотировка вообще непонятна, типа я знаю, читал в интернете, что ЕГР для экологии и вред для мотора и все так делают, надо убирать. А то что его ставят уже почти 30 лет и не просто так (откаты что ли получают от экологов?), как-то никто не думает.
Если не рассматривать экологические проблемы (никому ведь не хочется жить в засранном мире, но почему-то все его упорно продолжают засирать), то я не против отключение каких-то систем, но если это продумано и все взаимосвязано и просчитано. Но кроме заводской прошивки пока не вижу вариантов, везде обманки, никто не хочет вникать и разбираться, потому что это время, а время это деньги. Проще и выгоднее 100 рублевый резистор продавать за 100 евро. Все счастливы и довольны. Особенно продавцы.
Дешевле только фишку с ЕГР и МАФ вообще снять. Не бойтесь, работать будет и субъективно, если на ошибку не обращать внимание, даже лучше. Проверено на себе. Только вот полезно ли это мотору?
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске. Очень удивитесь. И потом не говорите, что вас не предупреждали. Хотя на 100 тысяч, а может и больше, мотора хватит. Ведь никто же не собирается ездить на нем вечно. Главное, чтоб здесь и сейчас перло.


Давайте я статейку тоже на 3 страницы выложу, что ЕГР - это зло. Разведем тут срач по полной..

Добавлено через 4 минуты
КАК ВЛИЯЕТ ЕГР НА ТЕМПЕРАТУРУ ДВИГАТЕЛЯ.

Температура отработанных газов выше температуры воздуха на улице, даже в самую лютую жару. Температура ОГ сразу после коллектора значительно выше, чем на конце выхлопной трубы, но даже в конце выхлопа газы значительно теплее окружающего воздуха. Это легко проверить, просто поднеся ладонь к выхлопной трубе работающего дизельного автомобиля. Если добавить горячие ОГ к воздуху, то температура смеси повысится. Следовательно, температура в камере сгорания будет выше с открытым ЕГР, чем с закрытым. Температура горящей смеси с закрытым и открытым ЕГР не меняется.
Второй момент - клапан ЕГР закрыт всегда в тех режимах двигателя, где требуется мощность, когда высокие обороты и как раз тогда, когда перегрев наиболее вероятен. В режиме работы на мощность - клапан ЕГР всегда закрыт. Если бы требовалось охлаждение - клапан ЕГР открывался бы на средних и максимальных оборотах. Чего не наблюдается. Более того - в случае срабатывания защиты от перегрева ЭБУ закрывает ЕГР на всех режимах работы.

Andgre 09.06.2018 12:20

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2699632)
Только вот полезно ли это мотору?
И да, те кто ЕГР отключил, если сможете помониторьте температуру в камере сгорания и на выпуске. Очень удивитесь. И потом не говорите, что вас не предупреждали. Хотя на 100 тысяч, а может и больше, мотора хватит. Ведь никто же не собирается ездить на нем вечно. Главное, чтоб здесь и сейчас перло.

Никто ничего конкретного не сообщает. А какими по вашему должны быть эти показатели?

См exel файл
https://cloud.mail.ru/public/6aBQ/72Bns91EC


Так в этом-то и вопрос, что при отключенном с помощью этого модуля EGR , температура во впускном коллекторе НИЖЕ на 20 град., давление воздуха во впускном коллекторе и давление турбины под нагрузкой НИЖЕ на 4-5 psi как и соответствующий поток топлива и массовый расход воздуха и температура катализатора примерно одинакова (если не брать зону спонтанного прожига сажевого).

Еще раз - сам мотор 4N15 разработан и производится, чтобы работать для ВСЕХ стандартов EURO2/3/4/5. Вопрос только в том, чтобы грамотно его эксплуатировать.

Andgre 09.06.2018 12:33

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 
Еще хочу добавить, что возможно турбина при использовании модуля откл. EGR эксплуатирется в более щадящих условиях - выдает меньше давление - теже 4-5psi, что должно продлить по идее ей жизнь.


Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU