![]() |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Установку моторчиков с другими характеристиками (мощность, частота вращения) и крыльчатками не рассматриваю, т.к. в этом случае воздушные потоки будут несколько другие и в результате, алгоритм управления отопителем в режиме АВТО может оказаться сильно "дерганным". В итоге, работа отопителя лучше не станет ТОЧНО, а шуму в салоне скорее всего добавится! Вот и остается вариант, купить новый оригинальный и установить на него подшипник вместо нижней втулки. |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Заглянул по старой памяти в ветку.
да уж, такое ощущение, что никто не хочет учиться, читают только одну последнюю страницу да и то навряд ли. В начале темы описано огромное количество успешных ремонтов с помощью двух подшипников. Я и сам так сделал. Времени больше уходит на поход в магазин, чем на ремонт. Уже год никаких проблем. Гудение появляется из-за овальной выработки втулок скольжения. Понятно, что смазкой тут уже не поможешь. Вот эти втулки и меняются на подшипники. Встают идеально. Размер не помню, выше в теме все есть. Единственный совет - очень нежно медленно утконосами разжать лепестки зажимающие втулки и потом так же нежно их обжать вокруг подшипников. Нежно - чтобы не сломать, иначе придется городить-точить всякие вкладыши, как двумя постами выше :) Кто-то опасается сложностей с центровкой, ничего не нужно, встают впритирку плюс-минус полмиллиметра. Вал шлифовать также нет необходимости, только чтобы подшипник прошел на свое место. Все промежуточные скользкие шайбы можно уже выкинуть, оставив только стопорные. Разбирать мотор также не считаю нужным. Не для чего. Понятно, что при полной выработке коллектора моторчик на выброс, а при неполной - честно не вижу логики в шлифовке коллектора. Дорожку, которую проточили щетки, шлифовкой толще не сделаешь, а те места которые не сточились за время работы, все равно не работают. В тех же постах рассказывается и о разборке. Напоминание - используйте фен для разогрева пластмассового корпуса и тогда ничего не сломаете, как двумя постами выше. Инструменты - только отвертка, крепкие утконосы и фен. Все очень просто. :) Добавлено через 42 минуты PS. Страницы 7 и 22 этой темы крайне рекомендую! PS2. Шум от подшипников качения конечно чуть больше, чем от втулок. (исправных). Легкий-легкий рокот. Но его слышно только на первых трех-четырех рисочках поворота ручки управления на неработающей машине. Дальше уже заглушают либо шум воздуха через решетки либо работа двигателя либо шум шин :) |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
1. В моем случае гудение было не из-за выработки нижней втулки, а из-за того, что она заклинила на валу и стала прокручиваться в крышке. И, насколько я понял, у большинства втулка именно заклинивает. Почему это происходит - говорилось неоднократно. Это КОНСТРУКТИВНЫЙ недостаток, который при желании можно устранить. 2.Вы не задумывались, почему установленные втулки имеют сферическую форму и закреплены не жестко, а с помощью пружинных шайб? Все просто, это САМОЦЕНТРУЮЩИЕСЯ подшипники скольжения. Надеюсь, как это работает объяснять не нужно. Конструкция с самоцентрующимися подшипниками применяется в случаях, когда в технологию изготовления не заложена высокая точность соосности верхней и нижней крышек моторчика (например, с целью снижения себестоимости готового изделия). По этой причине и неправильно ставить два обычных подшипника, тем более без нормальной посадки. 2. Вы утверждаете, что встает все в притык, плюс/минус полмиллиметра.:what: Позвольте узнать, эта как??? Во первых, в посадочных местах на крышках моторчика нет цилиндрической поверхности , обеспечивающей надежное крепление подшипников, а во вторых "в притык" - это как минимум по скользящей посадке, а не плюс/минус полмиллиметра. 3. Снять заклинившую на валу втулку практически невозможно, не поломав пластиковый корпус, который в моем случае высох от высокой температуры (трение втулки о корпус). И никакой фен в этом случае мне не помог. После того, как вал с втулкой вышел, пришлось прилично повозиться, пока ее снял. 4. Проточить выступающие части коллектора при полной разборке моторчика нужно обязательно. Иначе, придется очень точно подгонять расположение ротора относительно щеток, а это делается шайбами. Что усложняет сборку. По теме нестандартного устранения шума моторчика отопителя предложено несколько разных вариантов, от установки ВАЗовского или корейского и до ремонта, с помощью замены втулок на ДВА подшипника. Каждый выбирает для себя сам. Ваш аргумент - " у меня работает больше года" совсем НЕ ОЗНАЧАЕТ, что этот способ самый простой и самый правильный. Если, как Вы утверждаете "все просто", то почему ни кто так не делает на заводе? Что проще, чем установить два копеечных подшипника, "закрепив" их лепестками пружинных шайб? Однако, если с завода установлен подшипник качения, то сидит он, как и положено по посадке, а ни как, не плюс/минус полмиллиметра. У меня НЕТ ни малейшего желания превращать XL в ВАЗ, поэтому сделал именно так (#496), ну и поделился опытом, как можно отремонтировать моторчик не пренебрегая заложенной изготовителем конструкцией. Может кому и пригодится.:) Добавлено через 9 минут Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Начну отвечать с конца.
На всех вентиляционных моторчиках ставят втулки, Это правда. Почему? Просто-напросто они практически бесшумные. Об этом я совершенно честно и написал у в последнем дополнении. Поскольку зазор меду втулкой и валом должен быть обязательно, то при малейшей несоосности втулки будут закусывать вал. Для исключения закусывания втулки необходимо делать"самоцентрующимися" - шаровидной формы в пружинных ламелях. Естественно, самоцентрование предполагает движение шара внутри этих ламелей, т.е. неплотную, не зажатую намертво посадку. Таким образом, проворачивание втулки - это не конструктивный недостаток, а особенность даже не конструкции, а самого принципа. И все ради чего вспоминаем? - всего лишь ради бесшумной работы. (Кстати вентиляторчики для компов тоже есть двух типов - одни на втулках - более тихие, другие на подшипниках - более долговечные. И вторые более дорогие - к вопросу о копеечных деталях. Этих вентиляторчиков в настольном компе может быть до десятка и изначально они все втулочные, но уже после второго загудевшего люди, как правило, меняют их на более дорогие и долговечные " нормальные") Про "бесшумность" я уже написал. У меня режим первых трех рисок никогда не используется (жарковато у нас). Поэтому никаких комплексов, что у меня, по вашему мнению, стал ВАЗ, я не слышу и не ощущаю.:) А после "рева самолета идущего на взлет" так и вообще тишина. Подшипники отлично работают не только у меня, но и у огромного числа других форумчан и на лансерах и на С-кроссерах. И самое главное - это практически вечно. А какая альтернатива? Заплатить уже довольно приличную сумму за новый моторчик - идеал, но... - к чему тогда заходить на этот форум, когда можно сразу в автосервис? Любой каприз за ваши деньги и не надо голову и руки ломать :) Теперь о подшипниках Подшиники ставятся и работают совершенно по другому принципу! Начать с того, что втулке нужна идеально гладкая поверхность вала - как только небольшой износ - и пошло-поехало, закусило и начало проворачивать - посадка-то, как мы помним, не жёсткая. Подшипник состоит из двух частей - одна неподвижно сидит на валу, другая неподвижно жестко закреплена в корпусе. Требования как раз наоборот - не скользить вокруг вала, а жестко посадиться. Если подшипник идет на вал внатяг - о какой несоосности может идти речь? Конструкция на порядок жестче! Вы не разу не держали в рухах ротор с подшипниками? - да их хоть камнями зажми - он все-равно будет вращаться. Таким образом. при применении подшипников (не втулок!) соосность обеспечивается самой конструкцией подшипника. Т.е самоцентрирование нам НЕ нужно. Насчет вашего скепсиса "впритык" - да посмотрите вы еще раз на фотогрфии!! Когда вы разожмете... - нет уже не вы, вы уже все поломали.. Если разжать ламели подняв их вверх, то подшиники впихивается на место втулки единственным образом и именно впритык! Ламелей шесть, три короткие и три подлиньше. После усаживания подшипника в центр "розочки" осталось только загнуть обратно выступающие концы трех длинных ламелей и все! На фото это все хорошо понятно. Нет, можно еще перед этим покрутить вал, чтобы убедиться что он не цепляет ротором внутри моторчика, но, уверяю, этого не будет. Плюс-минус полмиллиметра я давал на разный разгиб каждой из этих ламелей - с одной стороны чуть больше, с другой чуть меньше. Но зазор между ротором и статором намного больше. Подшипник нужен 8х22. И что с того что ламели "не цилиндрические"? - их задача просто зажимать внешнее кольцо подшипника. Ламели стоят по кругу? Вот и достаточно! Повторяю - смотрите на фото, как сделано у людей. Насчет фена для пластмассового корпуса - то да, я немного подзабыл и не понял. Я имел ввиду внешний корпус вентилятора, а вы говорили про моторчика. Тут нужна аккуратность - корпус строго беречь, втулку абсолютно нет. Кстати, лансероводы, пообломав в запале ламели, потом заливали подшипники эпоксидкой после центрования его зубочистками. Ссылка на сайт есть где-то в ветке. Люди и высверливали втулку Как я понял, протачивать коллектор по вашей логике нужно для того чтобы собрать мотор после разборки для рассматривания коллектора. А если не разбирать? Ну и Ваш аргумент - " у меня работает больше года" совсем НЕ ОЗНАЧАЕТ, что этот способ самый простой и самый правильный. Довод не логичный. НЕТ логичной связи между долговечностью работы и простотой или сложностью ремонта. Действительно не означает. Это вещи разные. А вот то что, что работает больше года и у меня и у других, и, я абсолютно уверен, проработает дольше самого автомобиля, логично доказывает что способ правильный. НЕ "самый" - в идеале надо менять на точно такие-же втулки, а в "самом" идеале - на точно такой же моторчик. А то что этот способ и в самом деле САМЫЙ простой - вы в этом еще сомневаетесь?? |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Да, есть такой момент, прочитал. Для радиальных однорядных шариковых (при радиальном нагружении) от 8' до 16' Но как это может выглядеть на практике? плоскость внешнего кольца не совпадает с плоскостью внутреннего кольца? Т.е. подшипник изогнут? В принципе такое несовпадение наверное возможно в пределах люфтов внутри подшипника. Т.е. посадочное место подшипника должно быть строго перпендикулярно к валу. Вроде и так обеспечено конструкцией... Особо на рассматривал - вставил до упора и все. А к чему приведет теоретический перекос? - "Относительный перекос наружного и внутреннего колец подшипников увеличивает сопротивление вращению вала, приводит к неравномерному распределению напряжений по площадке контакта, снижает ресурс подшипников." В нашем случае, если вентилятор работает, то сопротивление вращению допустимое, а ресурс подшипника - посмотрим, но в любом случае вращение стали по стали долговечнее скольжения стали по латуни. |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Цитата:
По Вашему же получается, что достаточно опереть и прижать наружную обойму подшипника, а диаметр втулки, в которую садится подшипник не важен......? Не буду вдаваться в подробности, но на серьезных производствах так ни кто не делает! Что касается вашего вопроса, держал ли я в руках ротор с подшипниками? Держал, и не только ротор с подшипниками, но и много другого разного железа. А, вот Вы, похоже, ни имеете ни какого отношения к машиностроению и конструированию, но при этом знаете как делать "правильно". Если Вам не нужна центровка подшипников - не делайте. Пусть каждый решает сам, какой способ ремонта ему выбрать. Одни пойдут по пути наименьшего сопротивления, другие - по более сложному, с учетом конструктивных особенностей изделия. Найдутся и те, кто просто купит новый моторчик и забудет на какое-то время об этом. Дальнейшие споры, считаю совершенно бессмысленными. |
Re: Гудит вентилятор печки.
Вот вы устроили дуэль кто умнее:) раз такие рукастые, то применили бы свои знания и оказания реальной помощи в ремонте моторчика, а то мой гудит второй год уже, с меня пиво:good:))) или что нибудь покрепче ;)
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Народ, подскажите где тайвань (668MBB007) можно купить? Желательно в Новосибирске.
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Вложений: 7
При первых морозах снова загудел вентилятор печки. Гудел до этого года два, зимой. По совету дорогих форумчан заказал M7802A217 (Mitsubishi мотор отопителя). На EMEX, 3699руб. В Новосибирск пришёл недели за две. Внешне-отличий от старого нет. Замена проста, 15 минут, с перекурами :) Почти два месяца эксплуатации-жалоб нет, работает. Советую.
Вложение 143264 Вложение 143265 Вложение 143266 Вложение 143267 Вложение 143268 Вложение 143269 Вложение 143270 |
Re: Гудит вентилятор печки.
всем привет! на днях наелся эл.моторчик печки. ждать оригинал неделю. не вариант-холодно.решил временно его заменить. в ин-те нашёл способ как заменить на моторчик на восьмёрочный. показалось геморойно. и тут на глаза попался калиновский. очень похож чуть побольше. вобщем снял крыльчатку поставил родную путём расточки отверстия круглым напильником (важно! не нарушить центровку отверстия) расстояние от крыльчатки до корпуса где то 8мм. разметил новые отверстия на корпусе по картонному шаблону, просверлил и привернул на родные шурупы в родные отверстия (важно! разметить так что бы трубка для вентиляций на новом моторчике смотрела в ту же сторону).родная трубка подходит. подключил к разьёму (важно! подключить провода так что бы крыльчатка вращалась против часовой стрелки) т.к. эл.мотор калины вращается по часовой и будет всасывать а не выдувать.всё! результат превзошёл все ожидания дует дай бог, сильнее родного, не шумит, не вибрирует. оставлю его. цена мотора 1500 руб+супер клей 30р. есть ещё мелочи по креплению крыльчатки долго описывать кого заинтересует спрашивайте опишу. https://out-club.ru/board/attachment...bzhbnqnr2k.jpg
Добавлено через 33 минуты http://radikal.ru/fp/80632647e7ee42c...fyzvdy6arp.jpg[/URL][/IMG] Добавлено через 39 минут [IMG]http://s019.radikal.ru/i644/1512/1f/ddc9c382919c.jpg http://s012.radikal.ru/i320/1512/df/be7fc70464b0.jpg http://s017.radikal.ru/i434/1512/a4/e8fe392220ac.jpg[/IMG] Добавлено через 1 час 45 минут https://out-club.ru/board/attachment...aabalqzfu1.jpg Добавлено через 1 час 46 минут https://out-club.ru/board/attachment...zcascmjgzb.jpg Добавлено через 1 час 48 минут https://out-club.ru/board/attachment...9tgmymmbxm.jpg Добавлено через 1 час 50 минут https://out-club.ru/board/attachment...gduqfyezmm.jpg Добавлено через 1 час 52 минуты фото не последовательно! |
Re: Гудит вентилятор печки.
моторола
""" есть ещё мелочи по креплению крыльчатки """ Очень интересно напиши как крепил! |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Скажите, а предохранитель на этот вентилятор есть? Че-то я его в мануале не найду.
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Всем привет. По закону подлости, когда температура за бортом опустилась до -25 (а такое в наших краях бывает пару раз за зиму, и то не больше, чем на неделю) гавкнулся моторчик отопителя. Пару лет назад уже доводилось его разбирать - заклинила нижняя втулка. После смазки и разработки- заработал. И, вот, такая беда.Начисто протерся коллектор. Экзист поставил доставку только после 14-го.(т.е. 10 дней). Долго думал, что бы приколхозить. Покупать моторчик от ВАЗа - нехотелось. Поковырявшись в гараже, нашел кусок печки от КИА. С моторчиком!!!!!Диаметр вала +1мм. Диаметр корпуса -2мм. Надфилем подточил родную крыльчатку, пока не села на вал. Обрезал ножовкой нижнюю часть родной крышки и окно для колодки проводов. Моторчик КИА соит в пластиковом стаканчике (и только потом в крышке) наружный диаметр которого на 0,5мм больше внутреннего диаметра нашей родной нижней крышки. После нагрева последней феном, все встало на место. Эл.колодку взял от КИА, припаял два разъема - папы и вставил в родную. РАБОТАЕТ!!! Только на больших оборотах гудит - промазал с центровкой родной крыльчатки, когда протачивал. Вывод: колхоз это дешево или когда время поджимает. Придет родной -переставлю. Пробег на сегодня 210т. Кто попадет в подобную ситуацию - не отчаивайтесь. Приколхозить можно что-угодно. Кому может пригодиться мой колхоз - пишите. Готов поделиться.
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
А по SAT есть у кого отзывы? там цена халявная 2900 всего. |
Re: Гудит вентилятор печки.
да я честно говоря не вижу смысла неоригинал брать, мой старый между прочим 9 лет отходил, его помазать только и он еще фиг знает сколько пройдет, у меня только только начал гудеть и то только на прогреве. Так что смело еще столько же 9 лет пройдет, а это почти 200 тыс км, короче ездить и ездить)
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Слишком оптимистично. Раньше сотрется ротор в месте контакта со щетками.
|
Re: Гудит вентилятор печки.
а что за трубка у вентилятора, за что она отвечает?
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Пока непонятно одно - почему-то субъективно кажется, что стало меньше дуть в салон :-( Может надо было крыльчатку родную поставить? Хотя внешне отличий не видно... |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
вскрыл, помог ему рукой стартануть и он снова закрутился. Но не надолго. Через час такой езды, мотор умер окончательно. |
Re: Гудит вентилятор печки.
@Freeze, вот именно и спрашивается зачем этот кружок очумелых ручек нужен? Замена и только оригинал!
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Засвистел, как сверчок, двигатель вентилятора на малых оборотах. Смазка подшипников скольжения продлила жизнь на полтора месяца. Засвистел снова. Позавчера купил SAT в Автотрейде. Цена 2360. Был в наличии, ждать не пришлось. Встал на место без проблем. Ставил в сборе, в пластмассовом корпусе и с крыльчаткой, как был в поставке. Поток воздуха ничем не отличается от родного. Так что вопросов по его установке и работе нет.
Сегодня восстановил старый. Разобрал полностью, продул сжатым воздухом. Износ медных контактов ротора, как и щёток, довольно большой. Проточил коллектор якоря/ротора, прочистил ламели. Мелкой наждачной зачистил концы вала якоря. Удалил из крышек корпуса подшипники скольжения - бронзовые втулки и их крепление. Для крепления шариковых подшипников 8*22*7 выточил 2 втулки из капролона, запрессовал в каждую из них по подшипнику. Собрал, опробовал. Крутится легко. На стенде прокрутил, погонял минут 5. Шуршат слегка щетки - это неизбежно, пока прирабатываются. Оставил на НЗ. |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Мне пришлось купить новый оригинальный... |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Дословно (в автотрейде): Цитата:
Скрытый текст |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Добавлено через 10 минут Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Заменил моторчик,пробег ещё 60 тыс. нет. Старый был CSA431D214, давно уже при резком торможении иногда вставал в ступор с гудением, сейчас перестал нормально включаться при прогреве авто.
Из приспособлений нужны нож или острая отвёртка, фонарик и крестовая отвёртка - короткая. Взял длинную, так что пришлось выкручивать мультитулом, неудобно. На exist цена на новый мотор уже ближе к 8т.р., имеет смысл поискать в местных магазинах (взял родной за 5250). Добавлено через 1 час 1 минуту Вот кстати, когда увидел номер старого моторчика, вспомнил что натыкался на такое: "a. If the part number is not CSA431D214 or CSA431D214A, inspection is complete. Replacement is not required. Reinstall the passenger compartment bottom cover assembly and front passenger floor mat (if removed) and return vehicle to customer. b. If the part number is CSA431D214 or CSA431D214A, proceed to the next step. 7. Replace the blower motor with the corresponding part indicated in the Parts Information section." Т.е. дефективные моторы 214 и 214D |
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
|
Re: Гудит вентилятор печки.
Цитата:
Насчет силы потока: сначала показалось, что стало меньше дуть в автоматическом режиме в зону руки/лицо, а больше - в стекло и ноги :-) Но поразмышляв, считаю, что дуть меньше не стало. Сказал же - субъективно все. ЗЫ Хотя, недавно еще раз разобрал, замерил ширину лопаток у новой и старой турбинок/вент.колес и поставил старую. Разница, примерно в 1 мм. У старой/родной - лопатки шире, ~12,5 мм против ~11,5... Эффект плацебо смутно присутствует :-) ЗЗЫ Шумит, конечно же меньше, в этом эффект сразу почувствуете! |
Re: Гудит вентилятор печки.
Пришел кердык и пиговорил якорь на моторе отопителя. Как уже писали, щётки добрались до чёрной фигни и засорили мотор.
На повестке дня замена на типа оригинал за 5500 и рашин аналог за 2800 (Luzar lfh1104). разница между китайцем и типа оригиналом 1000, поэтому не вижу смысла в китайце. Кто-нибудь сталкивался с лузером (говорящее название), этот номер я не нашел на форуме. По другим лузерам я понимаю тяга слабовата. Нужены рекомендации кто пользовал. Сроки поджимают, надо заказывать, а то долго ждать придется. Если бы погода позволила я бы еще потерпел 1-2 недели, но по такой погоде ездить зазывалой прям не кайф (всё время протирать стекло, со стороны смешно, смотрят и не понимают чего там в машине машут им) |
Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU