Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

И где вы там связь с чипованной прошивкой углядели? Был баг в рожной прошивке, MMC его признали, и выпустили исправление. Чип же делается из вашей прошивки. Поэтому она его и сохранила. Человек же пишет, что мастера удивились что так долго проходил он!

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Да, так и есть.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Это моя тема! И прошивка как раз дала машине проехать 95000 км вообще без проблем.
В Вологде, где мне перепрошивали турбину (а, на самом деле, заливали новую, исправленную самой ММС, прошивку мотора), удивились что так долго я к ним не приезжал. Говорят, обычно эта ошибка вылезает на 30-40 тык.
На днях удалил сажевый фильтр (он был спёкшийся и не работал так как в Вологде, при программном прожиге, его перегрели). И снова прошился. Теперь уже на ADACT а от Лаборатории скорости. Они же программно отключили и ЕГР и проверку сажевого фильтра.
И там тоже сказали, что к ним приезжает много машин на удаление сажевого при гораздо меньших пробегах. Мой - выпадает из статистики.
Так что прошивки не зло. Другое дело, что к выбору прошивальщика надо подходить даже более аккуратно, чем к выбору жены :)

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

А почему ЛабСкорости выбрали? У меня в Уфе Адакты есть и лабСкорости. Я вот выбираю пока между ними

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

позвольте не поверить! у вас трассовые пробеги, что идеально для любого авто и поэтому проблем с сажевым вообще не должно быть на таком смешном пробеге. насчет скорости/оборотов возьму на карандаш и буду жечь активнее :) хотя я не понимаю, ездить по трассе по пдд + 20 (110, так?) и получить проблемы на детском пробеге... как тогда другие выживают???

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

А никак не выживают. Другие просто живут. Заходиш на дром в ветку эльдвести или на эльдвестикулб или на любой аналогичный сайт где есть L200 с 4N15, и смотришь, что там люди или выбивают/глушат всё после покупки сразу по внутренним взглядам своим, или заливают 183-х сильную родную прошивку без рукоблудия очумельского, меняют масла-фильтра раз в 15к км и периодически чистят ЕГР, а сажевые дохнут с пробегами 180-250к км, и то не у всех. А машинки там ходят и по 50к и по 100к в год, потому что рабочие, и часто не по асфальту, и часто без выбора из 5 брендовых заправок в 5 минутах от дома а чем попало залитые.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Во-первых, родная прошивка не 183, а 181. И при этом это тоже жульничество. На стенде проверили стоковую машину - и... 160 лошадей, будьте любезны.
https://www.labofspeed.ru/dyno/mitsu...-d-at-awd.html

А лично я шился не для превращения вседорожника в порш. А по двум причинам
1. Крайне вялая динамика 80-120 км/час. Ну просто еле-еле разгоняется. А для трассовых обгонов это очень важно.
2. Лязганье при разгоне. На Жигулях это назывался стук клапанов или детонация. На дизеле, как говорят, это, типа, особенность горения топлива и неисправностью не является. ИМХО это не так. Этот стук говорит о позднем горении и, когда поршень доходит до НМТ, горение продолжается и возникает обратный удар. Может быть, для мотора это и не очень вредно. Но для моего морального состояния это как серпом по яйцам.
После чиповки звук исчез. То есть топливо сгорает за рабочий цикл.

То есть мне добавили около 20 лошадей (и достигли стока) и изменили крутящий момент на средних оборотах.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Поправка. Мы это называли стук пальцев :)

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

А что у вас за прошивка от Лаборатории скорости?
На своём сайте они озвучивают совсем другие данные-193 л.с. (+33 л.с.), 468 Нм (+70 Нм).

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Да я уже понял, после слов что у вас прошита турбина (железка без собственного блока управления отдельного, который можно отдельно прошить) и что залита родная прошивка просто измененная чиповщиком (оксюморон в чистом виде), что вы попали в аккурат в целевую аудиторию "гуру чип-тюнинга". Я не буду с вами спорить и я свалил с вашей темы чтоб не мешать вам радоваться начавшим дохнуть "ненужным" частям автомобиля. Но тут уже не ваша отдельная тема, и тут я не вам пишу, а тем кто потом осилит 450 постов и дочитав до этого места задумается почему ваша отличная прошивка ушатала сажевик меньше чем за 2/3 гарантии которую он должен откатать практически с любой жестью. В то время как у дурачков всяких, машину не чипующих и делающих тупо написанное в сервисной книжке, сажевик если и умирает, то откатав после гарантии ещё столько сколько сейчас откатали вы.
И всё, не надо мне ничего доказывать.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

193 это и есть +20. Вернее, +11 к тому, что заявлено в тех. характеристиках машины. И +33 к тому, что есть на машине при выходе с конвейра.
Заявлено ведь 181, а по факту - 160.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Насколько я понимаю, производитель авто заявляет мощность двигателя, измеряя её на самом двигателе.
А стенд измеряет мощность на колёсах. Разница - это потери в трансмиссии.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Вот! +12 или +33 получается, а у вас было +20,вот тут и была нестыковочка:)

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Прошивайтесь и наслаждайтесь ездой и не слушайте всякого рода нытьё

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Согласен. Считаю, что от вождения нужно получать удовольствие, и не трестись когда что-то забъётся. Современные дизельные машины ломаются примерно одинаково +-. И со стоковой прошивкой сажевики выходят из строя на 20-30 тыс. км, кому как повезет. У знакомого на новом Прадо так было, так вот он вырезал его и наслаждается ездой. При наше качестве дизельного топлива как бы мы не берегли сажевики, они физически просто не выдерживают и прошивки здесь практически ни какой роли не играют

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Был сегодня на ТО2. Получается проехал 10 000 с заглушенным ЕГР. Что хочу отметить. После замены масла, километров через 20 решил проверить уровень. Достал щуп, и еле смог разглядеть, так как масло прозрачное! Я ранее такого никогда на дизеле не видел. Обычно залил, и почти сразу темное становится.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

На этом движке вообще почему-то не быстро чернеет. Я после тысячи проверял - чуть серое (ЕГР не заглушен), на П4007 через сотню уже чёрное.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Ну все правильно, современные масла с допусками для сажевых фильтров это одно название А не масло, теперь чернеет не масло, а движок из Нутри, так как мыться ему теперь стало нечем.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

У меня моментально чернеет. Из сервиса до гаража доезжаю, проверяю уровень, а масло уже цвета гуталина. Лью кларитек. На идемитсу было тоже самое.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

+1
от сервиса до дома (до 10 км) и масло черное... хоть с промывкой, хоть без.. :friends:

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

у меня было так же ДО глушения ЕГР. а тут аж сам удивился.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

У меня на дизелях, где не было егр или оно было заглушено, масло темнело намного быстрее, чем на этом спорте. Не думаю, что здесь есть связь. Да и если предположить, что в масло за 10-15 км столько сажи попадает, что оно становится полностью непрозрачным, то за 15 тыс км там в саже масла уже быть не должно.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Подскажите комрады кто в Кирове может прошить и заглушиь ЕГР...спасибо!

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

От адакта есть в Кирове представитель, с ним не общался.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Наверное, лучше здесь спросить https://out-club.ru/board/showthread.php?t=20634

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Любителям глушения ЕГР, мужик внятно и грамотно объясняет. Сам я противник глушения ЕГР.
https://www.youtube.com/watch?v=DPs2HW38HuM

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Ну вы, прям, капитан очевидность.. Этот "блогер ЕГР нелюбитель" давно с бородой. Его все "факты" уже давно и без него известны и 100 раз опровергнуты. Вам с десяток таких ссылок сбросить с противоположным взглядом? ЕГР уже глушат лет 30, а вы сейчас определились что вы противник?
Вы, с таким успехом, наверное, скоро определитесь, что вы против эпохи апартеида?

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

А по теме, у меня не первая машина с дизелем и никогда не глушил ЕГР, так что не сейчас определился, просто скинул ссыль для людей далеких от принципов работы двигателей(менеджеров, юристов, продавцов и т.д.), которых, как лохов разводят чиповщики, "автомеханики" и просто люди нечисты на руку. Если Вы такой умный, обьясните, как попадает сажа в масле при исправной ЦПГ, это одна из страшилищ ведущей к глушению ЕГР? Здесь даже кто-то писал, что мол за 15000 км в саже масло не остается, т.е. в картере не масло, а одна сажа.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Дочитал и мозг чуть не взорвался)))
Шить или не шить - вот в чём вопрос?
Если шить, то у кого лучше в Москве? Что делать всё-таки с ЕГР, глушить или нет? С сажевым что делать?
Много воды в ветке и спора, хочется конкретики...почему нельзя? Почему нужно? По пунктам, по каждой позиции, кто может всё расписать? Или это всё бизнес добавочный для машин?
Сажевик, ЕГР, прошивка и т.д.?

P.S. У отца Прадо дизельный, проехал 40000, говорит динамика не устраивает, машина тупая, тоже хочет шиться.
Спасибо всем!

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Если совсем "на пальцах", то ЕГР направлен на экологию путем уменьшения окиси азота в выхлопе за счет снижения температуры выхлопных газов.
Но при этом температурный режим и температурные пределы деталей расчитаны под этот же режим.
Если ЕГР удалить - рост температуры выпускного коллектора, клапанов и сажевого фильтра выше расчетной нормы, далее ускоренный выход из строя.
Вывод: если погонять и продать - то можно, если себе - я б не стал.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Ваши слова никак не вяжутся с работой ЕГР зимой например. При минусовых температурах он закрыт. Т.е. производитель не знает о том что это плохо? А знает только блогер с ютуба?
А уж с сажевым точно наоборот. Он проживет дольше без ЕГР

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Я этому мужику верю не потому что он красиво поет, а потому что, как дизелист, полностью согласен с ним. Нельзя в двигателях нарушать тепловой режим, а при глушении ЕГР температура возрастает, и нехило, а если не дай Бог начнет лить хоть одна форсунка, поршню 100% хана, будете его вышкрябывать с картера.Я уверен, что у многих это произошло, но никто не будет писать, что по собственной глупости угробил двигатель и попал на деньги. И я сним согласен,что при глушении ЕГР надо корректировать подачу топлива. Это как вопрос религии, каждый решает сам за себя. Я лично против, лучше и дешевле раз в 50 тысяч вскрыть и почистить ЕГР и всасывающий коллектор.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

И еще, если кто-то думает, что после глушения ЕГР, в цилиндры перестанет попадать бяка и всасывающий станет чистым как попа младенца, то он глубоко ошибается. Газы из картера, в которых присутствует взвесь масла, тоже подается в цилиндры и да, ЕГР будет чистым, а вот всасывающий и верх втулок, головки поршней нет. Я по своей работе мог бы привести кучу примеров чем за более 20 лет работы.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Приведите

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

1.ЕГР подает часть отработанных газов во впуск
2. Уменьшается при этом количество подаваемого топлива.
3. Снижается температура ОГ на выпуске
4. Уменьшается оксид азота в выхлопе

При этом в режиме максимальной нагрузки (разгон) егр закрывается.

Тем самым мы снижаем выбросы в режимах где можность не требуется
На режимах разгона егр не влияет на мощность, тк закрыт

Что из этого нарушает гармонию?
Зачем лить топливо в режимах где мощность не нужна?

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

При этом во впуск летит сажа, которая является хорошим абразивом, и за длительный пробег стачивает тарелки впускных клапанов до состояния бритвы, а заодно и ЦПГ не пощадит.
Еще гармонию нарушают переходные процессы от режима наката/ торможения двигателем к резвому разгону. Это Вам многие подтвердят, у кого egr off)
На счёт того когда egr открыт, когда закрыт, на штатной прошивке, хотелось бы услышать ответ спецов по чипу, тех кто правит прошивку и может видеть исходник. Думаю, там не все так просто- только открыт или только закрыт.
И, наконец, экономить стакан топлива...тут расход больше зависит от стиля езды.
Единственная реальная польза от egr это снижение токсичности выхлопа. Но до этого уровня просветления ещё надо дорости.

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Дык она ж летит из тех же горшков где и образовалась, и в масле сажи в итоге тоже немало.
Она там есть хоть отключен ЕГР, хоть нет...
Так что это не довод.
А вот то что вносится изменение в расчетный тепловой режим в сторону увеличения температуры - факт. И что хуже-время покажет.
Пока на ошибки сажевого я видел жалобы только у чипованных и egr/off

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Из горшков сажа летит через выпускные клапана, а я писал про впускные и они совсем не одинаковые.
Насчёт теплового режима, Вы сами писали, что егр не всегда открыт на стоковой прошивке, а те кто его заглушил тоже не ездят постоянно "педаль в пол", нарушая тепловой режим. И,наконец, выделить немного больше тепла совсем не вредно зимой, меньше будет постов в теме "в машине холодно")))

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Ну, кто на севере, тому холодно. У нас летом +45 не предел....
Наткнулся в дебрях интернета на такую штуку как фильтр EGR..
https://out-club.ru/board/imagehosti...cd50693e0a.png

Re: Глушим клапан ЕГР на дизельном Паджеро Спорт
 

Поизучал всё-таки немного тему и понял, что удалять ЕГР не буду, хотя уже чуть не рванул. Во впуске показывают грязь, которая совершенно не страшна для дизеля, далее, реально прочистить и ездить дальше. Прочитал ещё, что много коммерческого транспорта ездит по 300-400 тыс. километров с ЕГР и с двигателями всё норм и много чего ещё.
Я столько ездить конечно не собираюсь, поэтому заморачиваться не хочу.
Сделал для себя вывод, только без обид - удаление ЕГР это бизнес.
Те, кто удалил ЕГР, конечно будут защищать потраченные деньги и время.
Всем удачи и терпения!