Сообщение от kovarnyi (Сообщение 1787534)

нет. но возможно имели ввиду, что что-то там почистят. мож развод конечно, хз.

но сам вариант слил залил подходит или это тоже не годится?

Сообщение от Alex-55 (Сообщение 1792849)

Чистить там есть чего. На поддоне может скопиться очень много грязи и фидьтр тоже можно почистить

Сообщение от -КОТ- (Сообщение 1786160)

Walter,
Митсу ни одну жижу сам не производит, например масла в ДВС в черном пластике делает Енеос, не самый лучшей производитель масла, в железе возможно то же, .. в АКПП то же кто то делает жижу, может быть корейский мичанг или sойл, или другие производители, которые под своей маркой ничего не выпускают.....а У этой марки есть ДОПУСК трех брилиантов. Предложи альтернативу.....

Сообщение от Wayfarer (Сообщение 1792959)

А как она скапливается на вертикально установленном поддоне?только если на магнитах, а по поводу фильтра так его чтоб достать, надо коробку половинить☺ учите матчасть.

Сообщение от Alex-55 (Сообщение 1796353)

Дедушка Митсу хитрый как "Довгань"

Добавлено через 2 минуты
Ребяты, кто в курсе, если сначала слить что сольется, а потом подлючить аппарат и поменять масло. Мне кажется меньше масла уйдет. Или не получиться?

Добавлено через 14 минут


Может в 3.0 конструкция и другая но земли там 5 мм сто пудово лежит не на поддоне так на других частях. У меня было две тойоты с акпп поддон горизонтально правда был. там 5мм чисто песок или земля в обеих. Стоял рядом когда поддон снимали так что грязь не там так тут.

Сообщение от Alex-55 (Сообщение 1796584)

Даже не знаю, наверное зависит от стиля езды я тогда ездил быстро масло горело и получался песок. Наверное так. Вообщем х.з.

Сообщение от Alex-55 (Сообщение 1796353)

Ребяты, кто в курсе, если сначала слить что сольется, а потом подлючить аппарат и поменять масло. Мне кажется меньше масла уйдет. Или не получиться?

Сообщение от Игорь Равенолов (Сообщение 1798199)

Неверный посыл. RAVENOL ATF Type J2/S самое правильное для Вашей АКПП масло. А вот к чему может привести применение неправильного масла. Много букв правда. Это ответ службы технической поддержки RAVENOL одному из клиентов на ряд вопросов. Думаю будет полезно прочитать.

"Ваше АКПП имеет гидро-электронное управление и по сути является гидромеханической АКПП. Гидроблок и соленоиды, а так же настройки АКПП рассчитаны на жидкость строго определённой вязкости. При этом так же очень важны фрикционные свойства жидкости. Многие говорят, вот автопроизводитель рекомендует в свою АКПП строго такую-то и такую-то жидкость, но я считаю, что это просто маркетинг и сговор против меня, против потребителя. Вот я залил другую жидкость или похожую жидкость, или я слышал (читал на форуме) что кто-то ездил на нерекомендованной жидкости и всё в порядке. Давайте попробуем разобраться, к чему приводит применение жидкости отличной от рекомендованной. Дело в том, что в большинстве случаев последствия применения не рекомендованной жидкости заметны ни сразу, АКПП не сразу выходит из строя. Как мы знаем, современные АКПП имеют электронно-ГИДРАВЛИЧЕСКОЕ (специально выделено крупным шрифтом) управление. Т.е. гидравлические свойства жидкости (кинематическая вязкость, динамическая вязкость, индекс вязкости) являются параметрами, которые влияют на УПРАВЛЕНИЕ АКПП. Что происходит, если давления специальной жидкости АКПП в отдельный момент времени отличается от рассчитанной инженерами, которые сконструировали АКПП и создали программу управления? От недостатка давления фрикционны недостаточно сильно прижимаются гидравликой друг к другу (или - к стальным дискам), проскальзывают и от этого начинают нагреваться сильнее, чем это рассчитано конструкторами. В месте контакта температура может достигать 300 С градусов и ваше, но здесь включается одно из замечательных свойств жидкости АКПП. Она не только смазывает, но и охлаждает точки трения. Если длительность этого трения и сила его соответствуют заложенным конструкторами параметрам и жидкость строго определённой вязкости циркулирует с расчётной скоростью (а скорость циркуляции так же зависит от вязкости), то ничего опасного в этом кратковременном местном нагреве нет. Это так же относительно безопасно, как если бы вы потрогали быстро мокрыми пальцами раскалённый утюг. Но если момент сжатия фрикционов не соответствует заложенным конструкторами правилам (фрикционны сжимаются раньше, чем нужно или позже, или не до конца сжимаются), то они начинают перегреваться. Применяемые материалы для фрикционных накладок рассчитаны на определённую рабочую температуру. Если температура повышается выше заданных параметров, то возникает ускоренный износ фрикционов. Материалы износа начинают забивать каналы и плунжеры ухудшая циркуляцию масла, что приводит опять же к снижению охлаждения, повышению температуры жидкости, ускоренному окислению (старению) жидкости. Это начинает приводить к недостатку смазки узлов трения осей валов, планетарных передач. Это приводит к повышенному износу не только скользящих фрикционов, но трущихся детали насоса, втулок, клапанов, пошипников и т.д. При этом пыль с фрикционов превращает масло в образивную смесь, которая под высоким давлением проходит через каналы гидроблока вызывая износ стенок каналов в местах, где клапаны-регуляторы открывают и закрывают каналы. Этот процесс приводит к истиранию стенок канало до микропротечек. Весь описанный процесс конечно происходит не мгновенно, но не обратимо. Первыми признаками неправильного функционирования АКПП в следствии применения не рекомендованной жидкости могу служить следующие проявления. Водитель останавливается на светофоре в горку. АКПП в режиме драйв и водитель по привычке убирает ногу с тормоза, зная что автомат внатяжку будет держать машину на месте, а она неожиданно начинает катиться назад и бьёт стоящий сзади автомобиль. Так же водитель начинает замечать, что при разгоне скорости начинают переключаться с запозданием. Могу появится толчки и рывки. Очень часто такие симптомы проявляются при применении так называемых универсальных мульти ATF в спецификациях и на этикетках которых перечислены все допуски автопроизводителей существующие в мире. Эти мульти ATF были придуманы исключительно для «экстренного применения», когда необходимо долить жидкость АКПП, а ничего подходящего поблизости нет. Хорошим аналогом может служить например герметика радиатора. Если внезапно потёк радиатор, а ехать крайне необходимо, то конечно можно залить герметик и устранить течь и автомобиль поедет. Но при этом следует знать и понимать, что полностью нарушается тепловой режим работы системы охлаждения. Герметик покрывает внутренние каналы системы охлаждения, ухудшает теплопроводность, может нарушить работу термостата и т.д. и т.п. Поэтому доехав до автосервиса необходимо промыть полностью систему охлаждения и поменять или запаять радиатор. То же самое и с мульти ATF. Многим автосервисам конечно проще держать у себя одну бочку «чудо» жидкости для всех автоматов в мире сразу. Но думающий автолюбитель должен понимать, к чему это может привести. Отдельно хотим заострить внимание на интервалах замены жидкостей для АКПП. При огромной конкуренции на рынке автопроизводители стремятся завлечь покупателей, особенно европейских, не только потребительскими свойствами автомобилей, но и так называемым уровнем эксплуатационных расходов. В эти расходы входят не только расход топлива, но и расходы на техническое обслуживание. Отсюда и появляются заявления о жидкостях для АКПП, которые «не требует замены на весь период жизни автомобиля». Во первых сам термин «период жизни автомобиля» в современном мире это уже не миллион километров пробега, как в старом добром мерседесе! Ресурс многих автомобилей рассчитывается на 200000 – 300000 км. с пометкой «при нормальных условиях эксплуатации». А это в понимании автопроизводителей движении по идеальному автобану со скоростью 120 км/ч. Кстати и расход топлива указывается при таком же режиме. Ну чтобы избежать исков гневных потребителей, как правило указывается мелким шрифтом по ссылке со звездочкой, что при тяжёлых условиях эксплуатации интервалы замены смазочных материалов необходимо снизить в два-три раза. Что же подразумевается под «тяжёлыми условиями эксплуатации»? Движение в постоянных режимах стоп-старт (привет от пробок), движение по дорогам без твёрдого покрытия (привет от дачников, рыбаков, охотников, грибников, джиперов и т.д.), движение с прицепом (опять же привет от всех любителей активного отдыха), движение с пробуксовкой (привет зимой от дорожных служб), движение по горным дорогам (привет от всех любителей поездок на черноморское побережье и лыжные курорты), движение с постоянной высокой скоростью (привет от всех любителей отжечь). Т.е. по сути это нормальная эксплуатация любого автомобиля в нашей любимой Родине. Не даром тот же Mercedes, которые на последнии модели своих автомобилей декларирует «пожизненность» жидкости для АКПП в отдельных рекомендациях для служб такси, рекомендует его менять всё так же через 40000 км.

Рецепт долголетия и без проблемной эксплуатации Вашего автомобиля крайне прост. Применяйте эксплуатационные жидкости RAVENOL, прислушивайтесь к нашим рекомендациям, будьте счастливы и здоровы:-)))

С уважением,

Служба технической поддержки RAVENOL.

Сообщение от Игорь Равенолов (Сообщение 1798199)

RAVENOL ATF Type J2/S самое правильное для Вашей АКПП масло.

Сообщение от Игорь Равенолов (Сообщение 1798749)

Можете привести КОНКРЕТНЫЙ пример такой АКПП с указанием производителя и буквенно-цифрового обозначения?

Сообщение от Игорь Равенолов (Сообщение 1800761)

Ничего нового по Вашим ссылкам не обнаружил. Адаптация управления АКПП происходи в рамках заложенных свойств жидкости. У того же Крайслера всё заточено под Chrysler ATF +4 и когда в эти АКПП начинают лить, что попало, например DEXRON какой-нибудь, тут и всплывают проблемы. Доказательств тому много накопилось, как в службе нашей тех. поддержки, так и просто на формух Крайслеров и Доджей. Сравнение с ZF ERGOPOWER вообще не корректно, так как конструкторами ZF изначально заложено в конструкцию этих АКПП возможность применения масел с различной вязкостью. В них можно почти всё, что угодно, от моторки с вязкостью от 20W-40 до 0W-30, до UTTO масел. И АКПП действительно настроится на применяемую вязкость. Вы вот попробуйте в W6AJA налить 20W-40 и посмотрите, что будет.

Сообщение от Игорь Равенолов (Сообщение 1801622)

Вообще не готовился. С 1992 года в маслянной теме.



Вы забыли ещё указать 03H, 03K



Вы можете в свою АКПП залить что угодно. Она же Ваша.



А JATCO другого мнения. В этом мульти АТФ, которое Вы собираетесь себе залить, один только факт, что указаны в принципе не совместимые допуски в одну кучу, говорит сам за себя. Типа Chrysler ATF +4 и Toyota WS. Мульти АТФ предназначены для кратковременной безвыходной доливки. Они и появились то массово сначало только в США, потому как огромный парк поезжанных авто с разлиными АКПП.

Сообщение от Игорь Равенолов (Сообщение 1801728)

Не угадал мультик. Взял данные с похожих. В Вашем примере соместили абсолютно разные рецептуры, например высоковязкое Toyota T-IV и низко вязкое Toyota WS! Супер! Ноу-хау. Срочно на патент и инженеров AISIN на картошку!:rofl: По Mercedes даже нет слов. Просто на вскидку допуск MB 239.10 из перечисленных в нём особенная технология, которую имею два масла в мире только http://bevo.mercedes-benz.com/bevoli...nt_action=show По мерсу вообще всё в кучу свалили!
А другое Ваше наблюдение верно. J2 и матик S и рено J6 это допуски аналогичные.

Сообщение от Wayfarer (Сообщение 1798823)

Ну раз так хотите то для начала краткий экскурс в устройство и работу акпп http://enc.********/2994/ ну и конкретно о чем я говорил можно посмотреть на примере коробок крайслер ( принцип других акпп практически идентичен) .http://www.e-detector.ru/articles/deily/adaptation.php
ну и на последок я работаю в основном с тяжелой техникой и вот на одной машине стоит акпп zf 8ep 320 так вот для нее при замене масла есть спец процедура калибровки, но если ее не проводить коробка будет жестко переключать передачи но только в течении 50-80м.ч а потом все параметры придут в те же значения что и после калибровки и акпп будет работать в штатном режиме.

Сообщение от Сергей Копылов (Сообщение 1805307)

Привет всем.Собственно делюсь,в пятницу коня загнал в спец сервис ( не назову а то скажут рекламирую)))
Задача- 1)замена масла акпп( куплено 14 литров оригинал J2 по 650 рупий за литр( в сервисе предложили J3) НО НА ЩУПЕ ЧЕРНЫМ ПО НЕРУССКИ НАПИСАНА МАРКИРОВКА ТРЕБУЕМОГО МАСЛА И НИИПЕТ)
2) ДИАГНОСТИКА всех жижек ( тормоза гур антифриз) если потребуется менять
3) наконец-то проверить качество обслуживания на себе ( уж больно нахваливали знакомцы)

Вся процедура заняла 1,5 часа (заменили масло АКПП аппаратно,ушло 13 литров плюс конистру вскрыли выставить уровень)
посмотрели жижки: торм-норм,охлж-норм,гур -не айс (предложили частичную замену также каким-то прибором выкачали литр и залили новый литр( был в наличии, что хорошо )
Насмотревшись на как мне показалось работу квалифицированных спецов( мало ли вдруХ это они для меня комедию ломали) до кучи поменял масло в движке( уже 9000 было подумал хрен с ним зима на пороге)
Итого:работа по замене жижек + масло двс+жижка в гур+ фильт = 4760
с собой было масла 14*650=9100
Всего ушло ( и больше не вернется))) 13860 рубликов
А теперь собственно вопрос)):
Замена масла в коробке с использованием ТОЛЬКО ОРИГИНАЛЬНЫХ(РЕКОМЕНДОВАННЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ АВТО) РАСХОДНИКОВ обходится В 11000 РУБЛЕЙ!!!!!!!!! так нахрена выдумывать велосипед?????? искать замены, аналоги забивать голову инфой мало способствующей нормальному пищеварению))))
Конечно, каждый точит как он хочет,но как то НИПААНЯТНО )))
Даже на вторичке Аут 3,0 7-9 года стоит 600 + так стоит ли рисковать такой суммой ради сомнительной экономии.
Удачи.

Сообщение от Сергей Копылов (Сообщение 1805838)

Wayfarer, Не не хочется много думать , а многие знания многая печаль.Значек Митсубиши вовсе не причем, акпп не тот агрегат на котором можно себе позволить экономить ( это я за себя) мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи. 100-150 $ при минимальной цене на ремонт от 1500 $
НИпаНятно))))
Прописные истины самые правильные и к сожелению именно их чаще всего подвергают сомнению)))))

Сообщение от androder (Сообщение 1806577)

В канистре оригинального J2 залито именно Idemitsu - недавно купил литр чтобы подлить до уровня, разглядывал канистру и на оборотной стороне внизу заметил мелкий значок и надпись Idemitsu.

Сообщение от Wayfarer (Сообщение 1806599)

Тогда скорее всего Idemitsu Type J и есть наше масло

Сообщение от Сергей Копылов (Сообщение 1806865)

***ШТИРЛИЦ***, Простите но по-моему данное утверждение сугубо субъективно.
Рабочая коробка, придя на сервис для замены масла получает регламентное обслуживание не более,и заметная разница в работе до и после из серии заблуждений что чистая машина едет быстрее ))))
Вот если вы ,масло меняете впервые ,на пробеге хз каком, и до этого его никто не менял тогда да разница должна быть., причем менять его нужно только порционно (слил долил поездил )а то мало ли что там в коробке за отложения.
По межсервисному обслуживанию
Если начать культивировать мысль ,что хорошо бы масло в коробке менять с интервалом в 10 15 тыс уверен , для нас равенол предоставит пожизненную скидку)))) шютка
Как мне кажется все наши опасения по замене масел родом из прошлого, какой смысл брать синтетику премиальной категории ( мобил кастрол и тд) и менять его через 7-8 тыс как советуют некоторые товарищи в конце концов этож не М8 ))))
Чем больше мы себя кошмарим сложными условиями эксплуатации, тем чаще меняем масло и тем шире становятся морды продавцов масел многозначительно кивающих нам в подтверждение наших страхов.
Курим мат часть не жлобствуем на запчастях и довольные валим на " инопланетянах"
Всем удачи.

Сообщение от Сергей Копылов (Сообщение 1806865)

Как мне кажется все наши опасения по замене масел родом из прошлого, какой смысл брать синтетику премиальной категории ( мобил кастрол и тд) и менять его через 7-8 тыс как советуют некоторые товарищи в конце концов этож не М8 ))))
Чем больше мы себя кошмарим сложными условиями эксплуатации, тем чаще меняем масло и тем шире становятся морды продавцов масел многозначительно кивающих нам в подтверждение наших страхов.
Курим мат часть не жлобствуем на запчастях и довольные валим на " инопланетянах"
Всем удачи.

Сообщение от Сергей Копылов (Сообщение 1808557)

Кстати я меняю масло через 10 тыс уже много много лет на всех своих машинах, и не припомню что бы я говорил что менять нужно с большим интервалом. Замену с меньшим пробегом ( 7-8) Я !!!!считаю лишней тратой денег, но никому свою точку зрения не навязываю.

Сообщение от Hart (Сообщение 1808565)

Я меняю каждые 5-7 тыс., смотря какое масло залито, если оригинальное мицу, то больше 5 на нем не отжигаю, если масло по лучше, то 7 тыс. откатываю. Считаю, что на трешке, когда часто режим - тапка в пол, масло надо менять часто, ибо оно убивается быстро! А кто считает по др, есть тема про стуканутые движки :biggrin:

Сообщение от Игорь Равенолов (Сообщение 1809482)

Все продукты RAVENOL производятся только исключительно в Германии. От самого производства до упаковки. В отличии, кстати, от многих других брендов.
:good::good::good:

Вы не учитываете один ньюанс. Оригинал очень часто проблематично достать, особенно не в столице. А думать иногда полезно и не только для кошелька;)