Re: XL.Управление в сложных условиях.
[
Цитата:
1. Давление уменьшают в шине чтобы уменьшить удельное давление на грунт. Больше площадь - меньше давление. Посмотрите вездеходы на шинах сверхнизкого давления. Но это касается движения по дорогам с деформируемой поверхностью (суглинки, песок, снег т пр.), где колеса прокладывают колею. Уменьшение давления существенно уменьшает силу сопр-я качению колеса. Кр. того, на грязевой резине с уменьшением давления увеличивается сила сцепления колеса с пов-ю за счет боковых грунтозацепов. 2. Снег - отдельная песня. Очень сложная пов-ть, т.к. сильно меняется консистенция от его температуры. Снег на асфальте - приимущество за узким протектором, он раздвигает снег, цепляясь за асфальт. Снежная целина (глубокий снег) - приимущество за широким протектором, уменьшается удельное давление - уменьшается сила сопр-я качению. Остальные слабые грунты - уменьшение давления в шине улучшает проходимость, факт установленный экспериментально. Твердая дорога (асфальт) - с уменьшением давления растет сила сопр-я качению. Кроме того, максимальная сила сцепления колеса со слабыми грунтами достигается при 30-40% буксовании колеса . Такие вот дела :) |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
|
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
ИМХО |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
Коэффициент сцепления у разных типов покрытия разный, но вот зависимость силы сопротивления качению = сила трения должна быть одинакова. Последняя фраза не очень понятна. Термин сила здесь ни к месту, поскольку это величина мгновенная? |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
---------- Добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:13 ---------- Сила сопротивления качению и сила трения (сцепления колеса с дорогой) - силы разные. Их объединяет только одно - прямая зависимость от веса, приходящегося на колесо. Для улучшения проходимости важно увеличить силу сцепления колеса с дорогой и уменьшить силу сопротивления качению. На пластичных грунтах последняя уменьшается путем снижения давления в колесе, это применимо ко всем грунтам. На асфальте наоборот - с увеличением давления в шине уменьшается сила сопротивления качению (быстрее разгон, меньше расход топлива). |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Вот и я искренне не понял.
Что такое сила сопротивлению качению? В моем понимании - это и есть сила трения, по понятным соображениям. |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
А образование мое не ниже Вашего будет, можете не сомневаться:secret:, вот только сдается мне что моё более сохранилось:) Цитата:
Цитата:
Цитата:
З.ы. Ведь уже говорил себе что не надо с Вами спорить:help: - Ваш снобизм и самоуверенность (в каком, кстати, финансовом вузе их прививают?) не дают идти конструктивному диалогу (к сожалению:(). Оправдываюсь только тем что прочтя Ваши постулаты люди могут принять ошибочное решение, а посему не грех и попрепираться - кому надо, тот отделит зерна от плевел:biggrin:. ---------- Добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:48 ---------- Цитата:
З.Ы. Все, более не буду:secret: - клянусь!:) Можете сочинять далее спокойно!:music: Если често, то просто жалко время впустую (на Ваше образование) тратить. |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
Можно за умного сойти. Искренне не люблю балаболов, которые по существу ничего сказать не могут. Вы видимо наверное, как и Верещагин пед. институт закончили. Могу предъявить свой диплом, если хуже вашего будет, тогда придется вам свой собственный скушать. ---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:11 ---------- Цитата:
Вы колесо нарисуйте И силы на нем. Можете автомобиль и все совокупные силы. Проблема в одном - автомобиль перемещается в пространстве благодаря силе трения покрышек о поверхность. Т.е. сила, а точнее момент силы прикладываемый к колесу будет за счет силы трения двигать автомобиль относительно поверхности. В то же время, если разогнать автомобиль до определенной скорости, и убрать крутящий момент на колеса, то та же сила трения будет тормозить автомобиль до полной остановки. Поэтому, сила трения и сила сопротивления качению - по сути ИДЕНТИЧНЫ. Ну правда только в том случае если мы не рассматриваем дополнительную силу аэродинамического сопротивления. Но в данном случае, этой величиной можно спокойно пренебречь. ---------- Добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:34 ---------- Так вот. А сила трения упрощенно F тр= k *mg, где к коэффициент силы трения, который зависит, как от типа покрытия, так и от площади поверхности трения. m - масса автомобиля. g - известная многим постоянная. Чем выше к, тем выше сила трения. При свободном качении автомобиль совершает работу против силы трения, и поэтому, по закону сохранения энергии он остановится он остановится через какое то время без приложения дополнительной внешней силы. Вот вам и сопротивление свободному качению. При подаче крутящего момента на колеса , см. момента силы, вектор силы трения имеет противоположное значение, но велина (скалярная) такая же. Просто в данном случае, прикладывается внешняя энергия ( как ни парадоксально звучит - внутренняя энергия ДВС). Только в данном случае работа производится против силы трения. Собственно в этом случае сила трения помогает преобразовать энергию вращающегося колеса в кинетическую энергию поступательного движения автомобиля. Несмотря на много букв все очень просто. ---------- Добавлено в 02:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:55 ---------- Цитата:
Я, видите ли попутал широкое с узким, а мне предлагают сравнить высокий профиль с низким, причем размер диска, а не колеса в целом. :biggrin::biggrin::biggrin: А я думал, что все-таки Питер - культурная столица страны. :( |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
Если вы посмотрите на значение коэффициентов трения и качения для одной и той же поверхности (напр. асфальт: к-т сопр-я кач-ю 0,02; к-т сцепления 0,7), то станет очевидно, что силы будут разные по величине. Например асфальт, при весе, приходящемся на колесо 4000 Н. сила трения (сцепления) = 4000 х 0,7 = 2800 Н. сила сопр-я качению = 4000 х 0,02 = 80 Н. Я вчера набросал на листочке небольшую познавательную статью по теории, постараюсь выложить, чтобы путаницы не было. |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Под сопротивлением качением наверное все таки имеется ввиду сила трения покоя?
Только эту силу при движении рассматривать вообще смысла нет. |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Sju "Иногда лучше помолчать.
Можно за умного сойти. Цитата:
|
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Сила сопротивления качению сложная по составу. Обычно условно классифицируется на две составляющие:
1. Сила, потраченная на деформацию шины. 2. Сила, потраченная на деформацию грунта. Колесо имеет несколько видов качения: а) качение деформируемого колеса по недеформируемой дороге; б) качение деформируемого колеса по деформируемой дороге; в) качение недеформируемого колеса по деформируемой дороге. А - это по асфальту или бетону, в этом случае сила сопр-я качению равна силе, потраченной на деформацию шины (сила сопротивления шины). Б - суглинок, пашня, кор. где колесо продавливает колею. Тут сила сопр-я качению = силе, потраченной на деформацию шины + силе, потраченной на деформацию грунта. В - например качение жесткого колеса ( с высоким давлением) по мягкому грунту, в этом случае сила сопр-я качению = силе, потраченной на деформацию грунта. Сила трения покоя - это сила сцепления небуксующего колеса с дорогой, например, на мягком грунте, сцепление колеса плохое, а надо тонуться с места, АКПП. Драйвер отпускает педаль, авта стоит на месте, не едет. Это значит, что окружная сила на колесах Рок меньше силы сопротивления качению Ркач, и меньше по величине, чем сила трения (сцепления) колеса с дорогой Рсц: Рок < Ркач < Рсц Драйвер медленно прибавляет тягу и авта поехала: Рок > Ркач < Рсц Драйвер прибавляет тягу, вдруг колеса сорвались в букс, авта стоит на месте: Рок < Ркач > Рсц Эти уравнения наглядно показывают баланс сил и их взаимное влияние. Но мне кажется данные рассуждения не совсем по теме, поэтому надо сворачивать демагогию пока не забанили. |
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
|
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Цитата:
Писатель все это верно, но можно проще: Сила сопротивления качению состоит из нескольких сил (и не только из Вами перечисленных;)). В какие-то моменты и сила трения является её составляющей. Но в теории - это разные силы! Но нашему персонажу это Цитата:
|
Re: XL.Управление в сложных условиях.
Не думаю что на спущенных колесах с профилем 60 намного дальше уедешь чем на накаченных с пр.70. Заканчивайте а то опять шапки полетят
|
Текущее время: 23:12. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU