Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

У меня пробег почти 140.000км, катализаторы пока живые (т-т-т), но я понимаю, что с таким пробегом и нашим бензином они скоро могут начать дохнуть. Поэтому хочу "сыграть на опережение", т.е. решить проблемы с катализаторами раньше, чем они начнут стоять остро. Как Вы думаете, есть ли смысл это делать или какой алгоритм действий мне выбрать в этой ситуации?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Хех, похоже на косяк мастера ))) Не знаю про 2 литровый но, на 2,4 схема такая. Если после 3000 оборотов двигатель начинает звенеть то мастер накосячил с установкой ремня ГРМ ) Поясню..... на двигателе 4G69 2!!! балансира, один приводится в движение балансировочным ремнем (здесь все понятно) то второй висит на масляном (вроде, не помню сейчас точно, можно курнуть книжку умную) насосе и вот про него горе мастера не знают, ну или забывают (забивают). Так вот метка на шкиве насоса соответствует 2!!! положениям балансира, правильному и неправильному. Передаточное число 2 как понимаю. Соответственно угадайка 50/50, Вам не угадали. Проверяется положение балансира при выставленной метке через контрольное отверстие в нижней части блока под выхлопным коллектором, там болтик хитрый есть (замучаешься искать), его выкрутить надо и щупиком потыкать в каком положении балансир. Вот где то так ) Позже постараюсь выложить скан книжки умной по этому вопросу )
Надеюсь поможет, удачи )

---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------

Курнул книжку, да схема та же ) Думаю как положить скан )

---------- Добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------

Да, ездить много не рекомендуется

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:36 ----------

По другому вышел из положения )) смотрите электронное руководство

http://www.autoprospect.ru/mitsubish...izma-4g63.html

Снимите пробку технологического отверстия на блоке цилиндров и вставьте в него крестовую отвертку (диаметром стержня 8 мм).
Если отвертка вставляется на глубину 60 мм или больше, то установочные метки совмещены правильно. Если отвертка вставляется только на глубину 20–25 мм, то проверните звездочку масляного насоса на один оборот и снова совместите установочные метки. Затем проверьте, чтобы отвертка была вставлена на глубину 60 мм или больше. Оставьте отвертку вставленной в отверстие до завершения операции установки ремня привода ГРМ.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

получается, уже два мастера накосячили??? в гаражном сервисе и в Автофоре? во втором случае они же смотрели, что-то дополнительно меняли и не заметили, что ремень неправильно стоит?!
сама я точно не полезу с отверткой, куда обратиться, не подскажете, чтоб уж наверняка?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Езжайте в сервис, где знают марку митсубиси. Например клубные www.mmcclub.ru или www.mek1.ru.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Угу, как вариант )

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

В "Автофоре" сам не был, ничего о нем сказать не могу, но отзывы нелестные о нем слышал. Сам езжу в "Анкар" на Планерной. Нельзя сказать, что дешево, но добросовестно, это точно. Мицу знают хорошо.

---------- Добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:47 ----------


Пока не болит - не трогай. Этот геморр не смертелен. Вначале будет Джеки чан с ошибками Р0421, Р0431. На расход не влияет, но ездить с ним неприятно. Потом вкрутишь в трубу обманочки для кислородных датчиков или впаяешь кондер с резистором в их цепи (в зависимости от способностей и наклонностей) и будет тебе счастье. А пока не заморачивайся. Будет день - будет пища.:)
Или бабки девать некуда?;)

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Расход упал до 13.8л. Ничего не делал. Для меня вопрос пока отпадает. Ключевое слово - "пока".

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

У нас в Челябинске, один нормальный кулибин по прошивкам, просит 10 т.р., вопрос тотже может кто знает где подешевле у нас в регионе на евро2

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Всем добрый день. Купил в начале зимы АУТ 2004 года. Сам я из Рязани, машина первым хозяином покупалась у нашего регионального дилера, стало быть европеец. После недели абсолютного счастья загорелся чек. Знакомый парень из "гаражного" сервиса сделав мне диагностику вынес вердикт "виноват катализатор".
Новый кат покупать, рука у меня не поднимается. Приехал в сервис, ребята говорят что могут каты повырезать, поставить пламягасители, а вот установка обманок у них не предусмотрена, и прошить не могут!!! а чек скорее всего будет гореть и дальше.
Мой друг из "гаражного" сервиса мне советует не загоняться по обманкам а ехать шиться, то есть удалить программно ВСЕ лямбды, а потом пламягасители ставить.
Господа форумчане, может кто из вас знает где можно провести данную процедуру? Я в своем родном городе не нашел. Благо Москва рядом, подскажите сервис кто знает, в Москве, Туле, Владимире, Тамбове, Липецке. или все таки обманка лучше?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

В Москве к Ёжику-Пыху, предварительно надо созвониться. Делает быстро и качественно

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

В принципе не смертельно )
1. снижение расхода обусловлено переходом мозгов на стандарт без корректировки, а так как стандарт зависит от конкретной машины у мну был в р-не 11,5, но двигатель звенел ( (про мозги сказали умные люди, не знаю, но имеет право на жизнь, в моем случае точно)
2. Обманки, нам подходят... вариант электронной проверен мной гарантирую 100%, при правильных руках, 2 часа работы не спеша и усе гуд, сам вначале сомневался, но окейно )
3. пламягасители это после приговора катов, у мну вариант подплавления и превышения времени прогрева, снизу смотрели (когда менял сцепу) все просто идеально, сверху хз, но выхлоп норм, машинка бежит, запаха нет...поэтому решил проблему обманками.
4. шиться нуно только у проверенных людей, однозначно...тебе лучше созвониться с ежиком и выделить день для поездки в Москоу.

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:30 ----------

ссылку забыл ))) http://www.volvo850.ru/sdelay/L2obman.htm

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Сколько можно ездить с выбитым катом??? какие могут быть проблемы?

месяц назад выбили катализатор из-за горящего чека, прошивку не делали. XL 2007г, 3л

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

А каким образом пламегаситель решит проблему "давления газов для анализа"? он же вроде как практически "прозрачен" для выхлопа?

Выбил два ката, прошился на ЕВРО2... пламегасители пока не ставил - думаю над конструкцией... неужели нужно делать такие чтоб был небольшой "подпор"? Т.е. с полочкой на входе? До прочтений данной мессаги думал делать не полочку, а плавное сужение сечения (типа конуса).

Кто как делал или что думает по этому поводу?

ЗЫ Вообще я всегда считал, что исправный кат тоже прозрачен для выхлопа...

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

2 DruhaKam:
не молчите, а то бросили гранату и в окоп :)

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Сегодня руки дошли до катализаторов.
Фото 1) Начало вид сверху :-) Машин Аут 2004 года 2.4 официал. 150 т.км.
http://i33.fastpic.ru/thumb/2012/042...77450ce1a.jpeg
Фото 2) Заколебались снимать крышку коллектора. Сняли в вот они лямбды.
http://i33.fastpic.ru/thumb/2012/042...a848bf594.jpeg
Фото 3)Купил прокладку на фоте видно номер.
http://i34.fastpic.ru/thumb/2012/042...742fc8993.jpeg
Фото 4) Подняли машину увидели ещё 2 лямбды:-)
http://i36.fastpic.ru/thumb/2012/042...2310ddaee.jpeg
Фото 5) Для того, что бы коллектор вышел на верх обязательно надо снять данно ухо. Иначе не идёт ни в какую.
http://i35.fastpic.ru/thumb/2012/042...11cb6bf2b.jpeg
Фото 6) Данное ухо в снятом виде.
http://i33.fastpic.ru/thumb/2012/042...f7fa62817.jpeg
Фото 7) Вот он на свободй ржавый обгоревший кросавчик :-)
http://i37.fastpic.ru/thumb/2012/042...dfda1d3cf.jpeg
Фото 8) Выбили каку и кучу минеральной ваты.
http://i33.fastpic.ru/thumb/2012/042...f1f41bdda.jpeg

Всё собрали в обратном порядке. Проставки не делал. ЗАчековала как нагрелась. Третий кат не резал пока. Сначала найду людей в Омске кто мне прошьёт ECU на Евро2. Пламегасители в планах менять нет. Толщина стенок банок позволяет говорить что с катами они не прогорели и без не прогрят. Что бы не горел глушак третий кат пока на месте. Выбивать не стали ещё по то му что я не купил прокладки. А они там видно что прикипели почти на смерть.

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:34 ----------

Да к стати. Не подскажите как залить прошивку Евро2 не приезжая в Москву. Я из Омска может земляки есть, кто поможет?

Re: катализатор замена
 

два ката и три лямды на америкосе 4G69 вот как то так

Re: катализатор замена
 

4G64 Один кат два зонда.

Re: Ответ: Замена катализаторов на пламягасители
 

Выкинул каты с коллектора, задний оставил.Расход был 13-14, теперь 12,8 с кондеем по городу. Такого на новой не было.

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:32 ----------

Не лезь в мозги, не мешай машине работать. Я сделал также, только поставил обманки(проставки) и обернул банки катов асбестовым листом для шумоизоляции. Чек не горит, появился хороший подхват с низов, расход упал, громче не стало, а главное не нарушена заводская конструкция коллектора ( япы не просто так объединили выпуск 1с 4 и 2 с 3 цилиндрами ).

Re: Ответ: Замена катализаторов на пламягасители
 

Дай ссылку на схему электронной обманки роюсь второй день уже на форуме :-(
#463 сообщении говорится что прошиться стоит. Щас поеду скину дамп с авто.

---------- Добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:21 ----------

Сегодня ставил электронные обманки. Конденсатор припоял после сопротивления. Получил ошибки P0705 и P0155 будте оккуратны. Завтра будет фотоотчёт.

---------- Добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:21 ----------

Да пытался слить дамп ну не я пытался а товаришь с местного форума. Финт ушами не получился. Хоть и Опен порт 2.0 был. Странное дело. Софт чем считывал не расказал. Жду заказанный Опенпорт 1.3 с Амадэуса.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Если ещё есть интерес поройся тут http://vk.com/cartuner , парень из Тюмени бывает в Омске после двадцатых чисел. Я сделал себе Евро2, но кат. не выбивал.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

А лямбды можно вообще отключить?? Или лучше оставить подключенными?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

А смысл? чтоб "портились"? лучше пусть лежат в загашнике - ждут своего часа

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Да ошибка P0705 никак не связана с обманками. К переключателю на коробке подходит щётка проводов. В неё поподает влага (у нас щас дожди как в Тайланде в сезон дождей) Сама то щётка вроде даже с резиновой прокладкой но сверху ничем не защтщена и вода поподает прямо в место соединения. Сегодня всё почистил смазал вэдэшкой. Ошибку как рукой сняло.

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:16 ----------

Вот полностью поддерживаю. Я щас на них поставил обманки. Ошибки по ним пропали. Но вылезла P0155 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!Б.....ь .

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано Yesterday в 19:16 ----------

Умерла верхняя правая лямбда. Поставил от таза. 8омная. Подошла идеально. Чека нет. Но ведь нет чека на нижние лямбды! Так разве может быть?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Так а почему нижнюю просто на верх не переставить?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

В ветке по замене лямбд у аиртрека данный вопрос обмусолен. Верхние лямбды они с другим сопротивлением (немного меньше) в отлчие от нижних. https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=5832
В шапке написано что отличия есть . Длина провода совершенно не волновала при замене на бош фишку всё равно резать пришлось :)
http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=9041
Мек даёт кучу замен и экзист тоже. Но там где я делал кроме боша от 2112 ничего небыло. Померили сопротивление на прогретом подходит один в один как родной (родной к стати Денсо с номером из мицу коталога).

---------- Добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:58 ----------

Поправлю свой же пост. Сегодня я отпоял все обманки. Но чек на нижние так и не вылез. Мистика.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Вылезет через десяток запусков или 100 км пробега :)

ЗЫ я себе нижнеие вместо верхних поставил и все пучком.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

А если ставить универсальный катализатор, какие-то тонкости в этом есть? (4G63 катализатор один)

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

С праздником всех!
задумал выбить каты, перечитал всю ветку, да так и не понял надо ли ставить пламегасы или нет...
написал нашему соклубнику из Украины, он совета спрашивал 07.2010. пост №222 в этой ветке.
И вот его ответ:
То есть он уже почти два года на пустых банках катается и ничего не прогорело.Так что для себя решил тоже просто выпотрошить и оставить просто банки, у меня перешитая так что обманки мне тож не нужны.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Резонаторы не столько для "дожига" нужны, сколько для звука.
Плюс в этой же ветке AFAIR один товарисч яростно всех убеждал, что для правильной работы первой лямбды нужен "подпор".

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

да вообще нах нужна выхлопная система! Вырви все начиная от выпускного и будет щастье!
Куда там япам до украинцев с их запорожцем! Катализатор придумали, собаки, чтоб на бабки нашего брата развести! А тут на тебе! Наконец- то нашлись светлые головы, аж в гаражах в Украине, которые раскрыли заговор проклятых суппостатов!!!

---------- Добавлено в 07:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:43 ----------

Я по этому вопросу пообщался с пятью специализированными сервисами! В КАЖДОМ ИЗ НИХ советовали отличное от других решение и каждый считал себя правым.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

а я не писал что япы людей пытаются на бабки разводить, катализаторы появились и продолжают совершенствоваться по мере введения жестких экологических норм в некоторых "глупых" странах, которые таки заботятся о экологии планеты, я писал что перечитал всю ветку,но так и не понял нужны пламегастели или нет и чем грозит их отсутствие.....
и на то это и форум, чтоб люди высказывали свое мнение - я свое озвучил. Я тут никого за советску власть не агитирую, колхоз дело добровольное. У каждого на этом форуме свой собственный конструктор с эмблеммой мицу)))) иначе здесь бы тусовались одни сервисмены (из пяти разных специализированых сервисов), и вели бы запись на прием (читай: на развод на бабки).
ПЫСЫ: вырыванием выхлопной системы переболел лет в 13, когда шпаненком на мотике гонял.....

---------- Добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:27 ----------

Офтоп: А что украинцы с их запорожцами по нынешним понятиям считаются недочеловеками и право на голос не имають??? или россияне с жУгулями нынче впереди планеты всей?????
Парни! мы здесь для того чтобы обсуждать недостатки той или иной нации??????????
я лично думал что это форум адекватных людей обьединеных одним увлечением, а именно автомобилями производства компании ММС.

модераторы накажите меня если напакостил.....

Всех с праздником Победы!!!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Да ты не кипятись, соклубник! Я ж иронизирую! ;)

Я к тому, что не стоит доверять одному мнению. И братья украинцы тут непричем! У нас таких "знатоков" ничуть не меньше!
Лично я пришел к мнению, что лучше поставить три готовых (в смысле не изгатавливаемых в корпусе катализатора, а готовых изделия) пламягасителя в бюджете около 20К.
Решений и комбинаций уйма. Если хочешь поездить сезон и продать, то, наверное, и замаричиваться не стоит. А если на долго,и для себя, то лучше выбрать что-то среднее.

---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:51 ----------

С ПРАЗДНИКОМ!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Надолго и для себя бюджет в 20 т.р. лучше потратить на шумоизоляцию 14 т.р. и 6 т.р. на прошивку двигателя на евро 2. Пламегас при каких либо "сечениях" в трубе по прогоранию поставить никогда не позно. И куда их ставить три ума не приложу? Может всю трассу сделать из пламегасителя, что бы можно было всю жизнь до пенсии трубы не трогать. На экологию пока все заводы которые у меня лично в городе по нормам 42 года не закроют мне наплевать с высокой башни. Тем более ВАЗы о Евро 2 только в анекдотах слышали. Толщина стенки у банок в которых установлены катализаторы у двигателя не из фольги сделаны. Плюс задушенно 5ть лошадок в угоду параноидальных на экологии европейцев. По поводу "Подпора" передних лямбд скорее всего "Подпор" нужен для системы двигателя в целом, хотя скорее всего прошивкой данная проблема решиться на 100%.
http://s008.radikal.ru/i303/1205/79/66fd66e70470t.jpg
Данная бобышка на трассе скорее всего есть свой заводской пламегас. И ничего выдумывать отсебя не нужно. А то доведёте до норм Евро 7 бедный авто с двигателем системы 92 года! когда о Евро 4 даже не задумывались.
По поводу "Подпора" добавлю, что на турбинах (я владел тюненым форестером) при замене на прямоточну трассу форь потерял 7! лошадей из за рассинхронизации срабатывания турбины и коробки. После прошивки форь набрал 9! лошадей в + стоковым. Так же на канале Драйв подтвердили всё то что я делал на примере раскачанной импрезы. Пддерживаю что мы тут все немного энтузиасты конструкторы и просто пытливые умы:) Всех с праздником!

---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:29 ----------

Слава богу вылезли две ошибки прогрева катализаторв (их нет и это понятно) верхняя лямбда проехала 300 км сегодня и ничуть не чеканула ниразу. Расход при скорости 100-120 составил 9 литров на сотню. Очень доволен и расходом и чеком. Жду чиптюнера 27ого числа в нашем колхозе.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

> верхняя лямбда

Ну так а что ей сделается-то?

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Дак от 12ки воткнули причём неверно диагностированный БУ (как оказалось ерундил датчик детонации на тазике а не лямбда но хозяин перестраховался и поставил ещё новую лямбду) :) Вроде Бош написанно. Был дискомфорт выезжать с данной лямбдой которя даже по конструкции так сказать нюхательного органа отличается. Но ничего плохого не произошло:) Расход упал, тяга с низов (субъектвно) увеличилась. Буду ждять выхода из строя, но я думаю если её 92ой бензин на 12ке не убил то здесь ей вообще будет вальготно и валяжно жить.

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

А зачем было приплетать лямбду от ваза если свои нижние оставались? :)

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Ну 200 р. для эксперимента не те деньги их жалеть. Нижние откручивать. Машину поднимать, защиту снимать, прикипевшие лямбды крутить, болты искать на заглушки. Слишком много дел :).

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Купил недавно оутлендер 2002 года, американец. 2,4 двигатель, не майвек. автомат полный привод.пробег за 200т.км при покупки горел чек, ошибка по катализатору.не эффективная работа. что и понятно с таким то пробегом. плюс расход топливапросто зашкаливает. при спокойной езде и даже ну очень спокойной расход по городу ниже 20-22 литра не падает. сам работаю в сервисе правда по другой марке. потому было проверено все.и заменено все что можно. свечи, фильтра, компрессия в норме, давление топлива в норме. форсунки проверены и почищены на стенде,чистка дроссельной и егр,замер противодавления перед катализатором все в норме не забит, замена первой лямды, на вторую электронная обманка, не помогло. сейчас механическаая стоит. ошибку пока не выкинул но и расход не упал.СО СН зашкаливает, но при этом параметры впрыска в норме. смущает величина топливной коррекции и показания MAP sensor/ на универсальном сканере в режиме холостого хода показания 600кРа. либо сканер так глючно показывает либо сам датчик гусей гоняет. проверить на другой машине нет возможности. Уважаемые соклубники. у кого такой же двигатель и дружит кто с мультиметром. не могли бы посмотреть величину напряжения на третьем выходе с сенсора что на коллекторе впускном сверху стоит. третий тот что ближе к моторному щиту. проверка на прогретом двигателе заведенном и заглушенном. машина нравится и охота победить расход и ездить наслаждаться)

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

Внесу свои пять копеек! После прошивки у Ежика на евро2, не затягивая поехал выбил каты. Субьективно после 20 км пробега, запаха нет, шумнее не стало, прет вроде также, еще не понял))) пламегасители не ставил!!!

Re: Outlander. Замена катализаторов на пламягасители
 

всем привет. таки вытряхнул я верхние каты, звук не изменился, запах тоже. Завтра пирометром измерю температуру коллектора (мож кому понадобится для "точных научных просчетов пламегасителей")