Re: Силовая батарея на PHEV
 

Сори, барахолку по PHEV не нашёл, по этому пишу здесь.

Продам Платы балансировки ВВБ MITSUBISHI Outlander PHEV 2016.
Платы BMS ВВБ MITSUBISHI Outlander PHEV
Комплект из 10 шт.
Цена за 10 шт 10 тр.
Сняты с рабочей батареи.
В комплекте 10 пронумированных плат, в пластиковых корпусах, с одной батареи.
Батарея пошла в разбор с целью приобретения аккумуляторов.
Также есть нижняя часть корпуса батареи - 10 тр.
Вышлю ТК из Петербурга.

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Куда ж там батарея влезла?..

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Приветствую! Как решили проблему?

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Доброго дня всем! Знаю, что на форуме есть люди теоретически подкованные знаниями из разных источников, глубоко понимающие архитектуру этой машины, имеющие солидную практику эксплуатации и т.п. Волнует вопрос, на который не могу ничего откопать. Деградацию батареи остановить невозможно, даже поставив машину в политехнический музей. По моей личной почти двухлетней статистике деградации, собранной с помощью вачдога с 4 машин привезенных из Японии 16, 17 года выпуска. Могу сказать, что при ежедневной эксплуатации и 5 - 6 зарядах штатным з\у в неделю при годовом пробеге около 35000 (ев режим не больше 20%) км - деградация 0.1-0.15%, у машин с пробегом до 5 тысяч в год (ев режим 90%) - таких две, обе мои. деградация в период эксплуатации не меньше 0.2%, в некоторые месяцы до 0.25, в месяцы простоя (около 4 месяцев машинами не пользуюсь) - деградация 0.05% (хранение в тени не выше 20 градусов цельсия заряд по вачдогу 30 - 40%) Так вот собственно, лет через 5 - 8 с такой скоростью емкость упадет процентов до 60, пробег на ев будет км 20, думаю не больше, но это не важно. на каком минимуме емкости машину не возможно будет эксплуатировать в принципе? Предусмотрена ли эксплуатация машины с убитой батареей допустим до 40% хотя бы в режиме приуса, вообще без зарядки от сети? На какой емкости она встанет и превратится в... тыкву?

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Добрый день! Батарея заряжается в процессе получения тока до допустимого порогового значения напряжения и разряжается в процессе расхода энергии/тока также до допустимого порогового значения напряжения. Скорость снижения напряжения батареи от настроенных максимума до минимума зависит от емкости. Чем меньше емкость, тем быстрее будет падать напряжение батареи при расходе энергии и соответственно быстрее повышаться при заряде. На емкость батареи влияет много факторов, в том числе температура (идеально +20°C, чем ниже от +20°C, тем емкость меньше, процесс обратимый, т.е. емкость восстанавливается при повышении температуры элементов батареи) и деградация, связанная со старением батареи (чем выше от +25°C, тем деградация быстрее, процесс необратимый).

Судя по моим данным из PHEV WhatchDog батарея заряжается до 329В (или 4,1В ±0,01В на 1 элемент из 80-ти), далее идет отсечка на отключение зарядного устройства (литий-ионные батареи не терпят перезаряд, поэтому применяют BMS и настраивают отсечку заряда и т.п.). Разряжается батарея до 305В ±1В с запуском ДВС, который автоматически начинает заряжать батарею или если продолжить разряжать батарею печкой при выключенной машине (через WiFi приложение например), то напряжение упадет до 298В ±1В (или 3,7В/эл. ±0,02В/эл.) и печка остановится, что будет означать достижение нижней пороговой границы напряжения, но по данным EvBatMon в запасе у батареи останется еще около 20% НЗ, скорее всего чтобы обеспечить максимальное кол-во циклов заряд-разряд при низкой скорости деградации (DOD 80%).

Таким образом, теоретически ездить на батарее можно будет до тех пор, пока ее ресурс не превратится условно в 100м (меньше проще снять батарею и облегчить вес машины), т.е. от максимума до минимума напряжения батареи машина сможет проезжать на EV 100м и далее будет запускаться ДВС - режим обычного гибрида. Это предположение справедливо, если разработчики не заложили в прошивку какую-нибудь уставку, при которой контроллер заблокирует движение автомобиля, но такая блокировка не логична и поэтому вряд ли существует.

По данным на элементы батареи LEV-40 и LEV-50 диапазон напряжений составляет от 2,7В ±0,05В до 4,1В. У меня разряжается до 3.7В, что очень странно. Отсюда вопрос, неужели эта разница 1В обеспечивает запас 20% от емкости для DOD 80%?

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Со всем согласен, по моим наблюдениям тоже так. Но все таки, условно в режиме Приуса при глубокой деградации машина ехать не будет, синержи драйв работает по другому алгоритму заряда/разряда, там заряд /разряд происходит многократно быстрее, в другом интервале и параметры батареии там соответственно другие. Подозреваю, что на нашей машине с глубиной деградации разбегутся параметры ячеек - по сопротивлению и по емкости, электроника будет блокировать работу гибридной системы. Вопрос на какой глубине это произойдет остается открытым, вероятно на практике с 14 года пока ни кто с этим не столкнулся, тем не менее на Японском рынке машины с меняной батареей не редкость и у всех, что встречал пробеги далеко не космические - где то в районе 160 - 230 тысяч км, в то время как гибридные Альфарды проходят в прокатных трансферных конторах до 500000 км на 1 батарее, через одного как минимум.

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Очень странно, что при допусках разряда батареи до 2,7В на элемент, разряд происходит только до 3,7В (до 3,8В с запуском ДВС). По идее разряд должен быть до 3,0 В/эл. для новой батареи (запас 20% емкости, разряд не глубже 80%) и запас/поправка до 3,1..3,3 В/эл. конечного напряжения разряда для батарей со степенью деградации 90..60%. Не думаю, что японцы тут ошиблись, скорее хотели перестраховаться или что-то учесть, например сделать еще больше запас.

У всех разряд происходит до 3,7В/эл. или 297..299В общего напряжения батареи?

Мы это видим, когда батарея разряжается в ноль и PHEV превращается в обычный гибрид - батарея автоматически заряжается от ДВС, разряжается на ходу при выключенном ДВС и снова заряжается от ДВС и т.д. и т.п. Процесс происходит многократно и на относительно коротких дистанциях, если не нажата кнопка принудительного заряда батареи

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Да, конечно очевидное не видеть нельзя. Вот только видим мы такой режим работы на исправной батарее допустимой рабочей емкости. А вот, когда емкость упадет до уровня Х - балансиры боюсь перетрудятся. Вопрос так и открыт по величине Х. Не видел ни одного аута с батареей не берущей заряд из за критической потери емкости и работающего в таком режиме, но видел с меняными на 150 - 200 тысячах батареях. а вот на приусе в Грин такси В Афинах с родной батареей на 480000 км удалось проехать лично)).

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Приветствуют, поставил ту батарею что купил без изменений, она оказалась более свежее и заряд держит до 35 км сейчас а летом до 43 км

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Небольшой вопрос. Есть прога Car Scaner продключается через ELM327. Так вот в ней обнаружил это
Cell Management Unit - я так понимаю это блоки управления или как их называют платы балансировки? Их 10 в батарее? Почему то на скриншоте 6-го нет. Это так задуманно т.к. их 10, а не 11 или я не правильно понимаю?

Re: Силовая батарея на PHEV
 

число 6 видимо несчастливое

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Ну я так и предполагал. Потому как их 10.

Re: Силовая батарея на PHEV
 

Доброго времени суток,откуда у Вас инфа, цитирую :"Сообщение от Kujira
Гарантия 10 лет или 150000 км. Думаю вообще нет смысла голову забивать, просто ориентироваться на мак имальный пробег на полном заряде. Как упадет на 20 - 30℅ при прочих равных, тогда и париться - либо на продажу, либо на ремонт. Что носиться вокруг нее? Она должна возить, и косвенно отбивать затраченные деньги."
Это из переписки с litovec. У меня сейчас судебные тяжбы со страховой(по страховому случаю угодил в лужу), больше пяти лет дилер не даёт и более 100 000км,если есть источник достоверный, просьба поделиться, так как дилер это ещё та, хитрая лисица и на прямые вопросы особо не отвечает(мол, закрытая информация , только представительствам)

Добрый день. Информация есть как на японском официальном сайте Митсубиси, европейском любом и североамериканском. Кроме того, гарантия на силовую батарею прописана в сервисной книжке всех машин из Японии правый руль, сейчас под рукой нет, если нужно я сфотаю позже. Но думаю на сайте все найдете.

Re: Силовая батарея на PHEV
 

По вашей просьбе дополняю конкретикой нижесказанное.
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/...v/17model.html
Мне проще работать с японским родным сайтом, я владею языком. Аналогичная информация есть на Штатовском митсу, только в милях. По сути гарантия имеет статус "ворлд вайд". Так что дилеров можно и нужно добить:good: