Re: Просадка напряжения
 

Пару секунд? 2 сек - не мало .. только трудно промониторить такой интервал.
Раз такая тема, пересмотрел все старые логи что мониторил "с напряжением".
Вообще по логам везде видно что напряжение бортовой сети очень стабильно при разных оборотах двигателя, (и даже при оборотах ХХ).
https://out-club.ru/board/attachment...3&d=1483040809


И обнаружил вот маленький огрызочек, всего с двумя моментами, по одной секунде, где обороты менее 600 были (по логу), и где напряжение "просело". Привожу его.
https://out-club.ru/board/attachment...4&d=1483040827

То есть напряжение меньше при оборотах меньше 600.
При оборотах выше 600 напряжение бортовой сети очень стабильно.

Re: Просадка напряжения
 

ну тут конечно загнул немного, не пару а на секунду где то, пока как бы само включение идет (R или D), но факт того что раньше такого не было это точно. Тут где то на форуме дано читал что генераторы меняли по гарантии (кажется), может у меня с ним беда, как выяснить что генератор под замену? Или там было дело не в напряжении?

Re: Просадка напряжения
 

До рестайла были генераторы без обгонной муфты, и меняли по гарантии генераторы с обгонной муфтой.

Re: Просадка напряжения
 

@Ramirezz, Открываешь капот и смотришь на шкив генератора,если на шкиве генератора стоит чёрная крышечка то у тебя генератор с обгонной муфтой и замене по гарантии не подлежит,а вот если её нет тогда замена генератора по гарантии.Тык фото модифицированного генератора.

Re: Просадка напряжения
 

Судя по аватарке у @Ramirezz, машина рестайл 2014 г., гена должен быть с обгонной муфтой.
@Ramirezz, сделайте замеры напряжения при переключении режимов, дальше будет видно, пока проблему не вижу. Почитайте внимательно ссылку на первой странице, особенно про управление током генератора.

Re: Просадка напряжения
 

@МиНиН, на выходных попробую замерить напряжение при переключениях. Да, у меня рестайл 2014г., сегодня вечером загляну под капот, гляну есть ли там черная крышечка на гене)))

Re: Просадка напряжения
 

1) При переводе селектора вариатора из P (или N) в R (или D) мозги машины принудительно устанавливают "обороты ХХ".
Этих оборотов хватает гидротрансформатору начать движение если тормоз отпустить. Если тормоз не отпускать, обороты достаточно малы чтобы продолжительно гидротрансформатор сильно не грелся. На прогретой машине эти "обороты ХХ" (в R или D) почти 600, на не прогретой - 800.
Например при заводе непрогретого авто обороты в P будут 1400, если перевести в R, обороты принудительно установятся не выше 800.
2) кстати из доков, есть небольшая разница оборотов у движков:
3) из данного мониторинга 4B12 напряжение бортовой сети похоже очень стабильно при оборотах выше 620 .. (по логам сами обороты ХХ были 640)
4) имеет смысл обратить внимание на обороты во время перевода селектора из P в R, не слишком ли маленькие ..
5) если во время перевода селектора мозги отключают регулировку тока генератора, там всего секунда, при ксеноне например я этого и не вижу, то возможно это и у всех так. (?)

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Всем привет. Наконец-то сегодня я замерил ток утечки на своем XL-ле. Он составил 0,08. Стал выдергивать по очереди все предохранители, при этом ничего не менялось. Из допов стоят: сигналка Pandora DXL 3970, парктроники задние (как подключены не знаю), регистратор (подключен к прикуривателю), магнитофон (подключен в родные разъемы), Бинар 5 (подключен напрямую к аккумулятору). Если отключить Бинар, показания меняются до 0,07. А да, совсем забыл, родной магнитофон вместе с блютузом были удалены из машины при подключении нового магнитофона.
Вот я и размышляю, что может так высасывать аккумулятор: парктроники или сигналка? К плафонам в салоне ничего не подключено.

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

@Chuyko_AV, пишут, что нештатные майфуны могут высасывать, а разве 0,08 это много?

Добавлено через 2 минуты
На прошлой странице https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=462

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

да это много, должно быть 0,01-0,04 максимум, магнитофон отключал, вернее предохранитель, ничего не изменилось.

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

@Chuyko_AV, может наша, хл-ная тема Вам поможет https://out-club.ru/board/showthread...=12180&page=22

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Для примера, дежурный потребляемый ток МК VC 731 по тех.характеристикам в пределах 0.03 А https://www.multitronics.ru/catalog/...pyutery/vc731/.
Если вы суммируете дежурный ток всех допов, то вполне может быть и 0.08 А.

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

По идее все отрубается кроме сигналки и Бинара. Бинар потребляет 0,01

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Не все. Мозги-то не отрубаются. ETACS как минимум.

Ваша сигналка потребляет 0,015 А, если выключены CAN и GSM-модуль (инфа из интернета). Наверняка у Вас все это включено, тогда сигналка потребляет больше. Сколько именно - не нашел. Лучше измерить.

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Да, CAN и GSM-модуль включены

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

@Chuyko_AV, вот потребление бинара, специально спросил, т.к. то ж интересует http://www.autoterm.ru/forum/viewtop...f7ae733b1d49c4
Пульт и котел никак не ниже 20мА, плюс, если есть, модем 15мА.

Добавлено через 2 минуты
Ну, у меня еще термочехол с подогревом во сне 20мА лопает. ИМХО за плюс погода перевалит, нужно эти плюшки вырубать. Только вот бинар в целях профилактики, просится включать раз в месяц.

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Тоже померил утечку. 0,06А. На борту бинар с модемом. Считаю в норме.

Re: Просадка напряжения
 

тестором так померить и не смог напряжение, друг забрал тестор на "денек" и до сих пор несет))) Но пришел с Али автосканер OBD2, подключил, установил с маркета программу оливия драйв и увидел цифры напряжения в 14,8-15,0 В на заведенном моторе. Это же много? до этого на машинах у меня было всегда 14,2-14,4. У кого какое напряжение показывает? Или это ошибка считывания или что то не то?
кстати, крышечка черная есть на гене, значит уже модернизированный.

Re: Просадка напряжения
 

Такое напряжение может быть при первой заводке холодного двигателя, по мере прогрева напряжение должно снижаться. Опять же зависит от Т окружающей среды.
http://faq.out-club.ru/download/outl...0141100ENG.HTM
Точность автосканеров OBD2 оставляет желать лучшего.
Так самое главное, ради чего тема создавалась, просадка то есть при переключениях режимов или нет?

Re: Просадка напряжения
 

При измерении рекомендуют включить ближний свет фар, Кандик и обогрев стёкол. Попробуйте так и показатели измерения будут в пределах нормы.
Я так думаю... :)

Re: Просадка напряжения
 

Тут такое дело)
Приехал, ставлю на ручник (автозапуск) , вытаскиваю ключ, выхожу из машины, смотрю окно не закрыто.. Дергаю кнопочку - глохнет. Второй раз запускаю,ручник, стеклоподъёмники-глохнет. Глохнет так понимаю идёт просадка и слетает автозапуск. ? Ещё при движении если "поиграть" стеклоподъёмниками свет фар притухает.

Re: Просадка напряжения
 

@Токарь, гену проверте

Добавлено через 13 минут
+ аккум....Вы так и не сказали, сколько на нем после простоя.


Если геннадий начинает уставать, получаем недозаряд акб, последняя требует все больший ток, добивая гену. Возможно и Ваш концевик багажника исправен. Связку гена/акб ИМХО проверять однозначно

Re: Просадка напряжения
 

ну да, мерил пару раз и всё на холодную.

сейчас стало раньше светлеть и позже темнеть и не заметно по фарам просадку, по сканеру что то не глянул, да и заняться этим конкретно пока времени нет

Re: Просадка напряжения
 

) ;) Раз мы все в курсе событий , лукавить не стану)
Оказывается, на заглушенном моторе фонари при открытии и закрытии дверей , в том числе и багажной тухнут не сразу))) методом тыка выяснил что с концевиком всё в порядке !
Единственное что не понимаю почему на заглушенном когда закрываешь двери - свет притухает , а уже через две три секи тухнет. Притухаемость должна быть?
Касаемо глюка сигналки и просадки. Как опсывал выше (постановка на ав.запуск) чудом пропала) ... Проверили акум и гену.
За бортом +- 0 С , заглушенный мотор, акум - 12.8 . Запускаем - на клемах 14.7 , прогревается , + ВСЕ потребители = на клемах 14.6
Я так понимаю всё в порядке .
Мотор 2.4 акум такой https://out-club.ru/board/attachment...vvjutkmtv3.jpg

За день до этого проявилась фигня с высокими оборотами. Движок был укутан, скинул одеяло , вытащил фанерки/заслонки из решётки и тут всё и началось)
Пытался чистить дроссель дык он чист как попа у младенца) Попшикал, прогазовал. Пару раз скидывал клемму . Возможно перестарался )

Re: Просадка напряжения
 

@Токарь, притухаемость - это нормально (даже имхо удобно). Прверте просадку при заведенном авто и работе стеклоподъемника (-ов). + просадку при работе стартера, перед этим обслужите акб, может этого окажется достаточным. П.С. не понял, почему у Вас прямая полярность клемм.

Обороты с дросселем имхо из другой оперы

Re: Просадка напряжения
 

Ок..


Акум почти новый. Пару месяцев назад обслуживался доливкой и полной зарядкой.

Для образца картинку скинул.

В курсях) Юзаем, читаем, пытаемся лечить...

Re: Просадка напряжения
 

Ну вот то "просадка" то "много" :)

Скорее всего "оливия драйв" оправшивает при сканировании общестандартный адрес датчика напряжения. Что использует мицу есть специальная тема на нашем форуме https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510
Адреса разных датчиков напряжения имеются в каждом блоке (двигателя, вариатора, ETACS, самого OBD2, короче я их все не перечислю, многовато их), вот кстати пример сканирования только трех адресов
https://out-club.ru/board/attachment...fvean9qxvc.jpg

Вот видна та интересная разница бортового напряжения при работающем двигателе и остановленном
https://out-club.ru/board/attachment...zqwuukmxfv.jpg

Тут вопрос откуда берутся вообще эти цифры. Цифра появляется в недрах электроники после АЦП (аналого-цифрового преобразователя), который и от времени и от температуры, демонстрирует каждую секунду разные цифровые значения. По графикам видно что значение всегда меняется от времени.

Если хотим знать точное напряжение, необходимо иметь доступ к поверенному прибору напряжения и им замерить на клеммах АКБ и в розетках. Остальные приборы, не поверенные, надо либо калибровать по поверенному прибору, либо довольствоваться ими как индикаторами.

Например "оливия драйв" можно визуально наблюдать "цифры напряжения в 14,8-15,0", или можно снять лог по времени, и увидеть более точную картину (похожую как на первом рисунке). Мозги машины с завода регулируют напряжение в нужном диапазоне, при работающем двигателе. Эту картину лог в цифре отразит по своему. Сравнивая текущие показания можно оценивать и реальные, особенно когда будут явные изменения. Индикатор имеет свою погрешность и конечно проигрывает поверенному при первом разовом замере. В дальнейшем же, зная картину погрешности, индикатором уже можно оценивать разницу так же как и поверенным прибором.

Re: Просадка напряжения
 

@Токарь, после пары месяцев зимы в хмао как раз не помешает глянуть/обслужить акб. Тем более, что есть вопросы по просадке, но, дело конечно Ваше ;) Я бы ток утечки на уснувшем авто ещё глянул (я и глянул у себя - 0,06А).
Оффтоп

у меня сейчас новый акк, месяц от роду. После установки в авто мониторил напряжение. За месяц с 12,9В снизилось до, боюсь соврать, 12,5 или около того. После этого ток утечки замерил. Считаю 0,6А норма. Т.е. при коротких поездках и низких температурах не успевает заряд восполниться, посему непомешает зарядить, чтобы исключить...

Re: Просадка напряжения
 

Ничего себе норма. Или с ошибкой написали, может 0,06А?

Re: Просадка напряжения
 

у нас в ETACS на реле электростеклоподъемника стоит предохранитель 30 А.

(Потребитель попросил у гены приличный ток). И возможно "мозги" отрабатывают при таких действиях "понижение" а не "повышение", чтобы после окончания работы моторчика не словить всплеск лишка на бортовую цепь. Это разумно.

Re: Просадка напряжения
 

Ага, ошибся, конечно 0,06А, как и написал чуть выше.

Re: Просадка напряжения
 

Понять бы еще эту схему

Re: Просадка напряжения
 

Что конкретно не понятно?

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

На улице потеплело, решил тоже проверить ток утечки. Грубо за 6 дней АКБ садится полностью. Подключил тестер, вывел его за пределы авто, захлопнул капот, закрыл машину. Подождал пару минут пока уснет. Показало потребление 0,09А.
Вроде бы как и не много, стоит PGSM спутник, реле капота, KOS система (не знаю влияет она на расход или нет). Потребление большое или в пределах нормы ?
После праздников заеду еще замеряю АКБ нагрузочным тестером. А вообще АКБ заряжаю где-то раз в квартаk зарядным BOSH C3.

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Не влияет.

Re: Просадка напряжения
 

Вот и я сейчас заморочился с утечкой. Полетело сцепление, тарантас стоял две недели. Первый раз через 5 дней акум сдох (стояла на сиге). Зарядил. Четыре дня простоя (на сигу не ставил) акум сдох. Поставил на зарядку. Как обычно, с вечера на 5А. Утром кипит, Ампераж как ни странно не упал! Поставил акум только когда машину отгонял на СТО. Пока езжу норм, показатели на акуме при работе мотора норм. Ездил 100км пути, акум тёплый(врятли от мотора) . С вечера стоит , пойду позже замер сделаю. В течении дня проверял на "просадку" , при запуске падает до 11В .
Собрался в отпуск. До порта на машине там на стоянку. Очкую не запустится) после приезда. Толи акум дохнет , то ли утечка. Купить новый и скинуть клему на стоянке? 10 дней стоять будет.

Добавлено через 5 минут
И как выдернут этот .. предохранитель на магнитолу?)

Re: Просадка напряжения
 

@Токарь, почитай тему.

Re: Просадка напряжения
 

@Токарь, утечку замерить в первую очередь. Если утечка в норме, заменить АКБ. Иначе искать утечку, либо хранить со снятой клеммой. Яб так сделал.

Re: Просадка напряжения
 

Это то понятно. Как бы и со снятой клемой не лохануться ))

Re: Просадка напряжения
 

Только замена АКБ.Снятая клемма не поможет. т.к. на старом есть саморазряд.Когда кипел наверняка электролит был мутный.Этот осадок и даёт саморазряд.