Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Что теперь будете делать , контрактный искать или свой восстанавливать ?

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Я уже отдал на восстановление, попросил моториста видео немного заснять о состоянии ШПГ. Будут гильзовать, т.к. блок алюминиевый, ремонтных поршней нет. Не бюджетно нифига (в районе 60 00 руб обещали), но у нас в Новосибе контрактный примерно так и стоит

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Наглядно результаты можно посмотреть в коротких роликах:
https://youtu.be/162tZnynKCk
https://youtu.be/pZhyKTU365Q
https://youtu.be/tjtYjFG0GRg
https://youtu.be/wUW6THFfsl8
Кстати, после просмотра 4-ой части пришла мысль: стоит с некоторой периодичностью во-первых, все же не просто менять масло, а еще и снимать для ревизии поддон, а во-вторых с той же периодичностью пробовать делать раскоксовку, хуже поди не будет

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

судя по видео, могу предположить что либо фильтр воздушный ставили гавно либо неплотно его закрывали, подобное видел на моторе ездившем 30 тыс. без воздушного фильтра, пыль в этом случае работает как абразив.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Нуууу, был в свое время (в начале владения) такой грешок, когда фильтр воздушный устанавливал сам, не снимая короб. А потом, на СТО чисто случайно обнаружил, что он установлен немного наискосок и не плотно прилегает к одной из половин, после этого фильтр стал устанавливать снимая короб целиком. Не могу сказать сколько точно я так наездил (с косо установленным фильтром), но не менее полугода и летом. Это было года 2-3 назад

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

ну вот и результат, просто так юбка поршня не стирается, а перегревов случаем не было?

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

А зачем вы перешли на масло 0W20, мне кажется что его надо было на первые несколько замен лить, а от 100т.км только 5W30 или 5W40, да и пробеги в таком режиме для масла 0W20 большие. Вязкость масла это параметр который постоянно изменяетющийся при эксплуатации да и всегда идет в сторону уменьшения. Да и еще, режимы работы в городе двигателя при спокойной езде таковы, что обороты всегда низкие, поэтому и наблюдается зачастую голод масленный. Надо подкручивать движок подымая обороты тем самым увеличивая давление и производительность масляной системы.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Перегрева, при мне (4-е года владения) не было, да и с косяк с установкой фильтра был замечен еще 4-е года назад, а конкретно стучать поршни стали по утрам только последние пол года. При этом пробег в месяц у меня средий 2500-3000 км

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Не то что бы перешел, я его с самого начала лил, поскольку этот движок именно под такое мало и проектировался. Я решил, что в целом масляная система 4B11 и 4В12 (маслоканалы) заточена под именно такое масло, а изнашиваться детали будут в любом случае и масло на них влиять не сильно должно. Это мое предположение. Опять же, завсегдатый Ойолклуба и этого ресурса Torcon (если правильно написал), ничего плохо об это масле не говорил и даже рекомендовал

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

в руководстве по эксплуатации нет ни слова про 0W20
но люди в интернете врать не будут, значит хорошие сапоги - надо брать:biggrin:

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Если я правильно понял, вы сетуете на неправильно подобранную вязкость масла для этого двигателя?

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Mitsubishi Manuals, Instructions and Updates
там есть про 0W20, ну это так, для сведения

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

спорить не буду, не читал, возможно есть
но в моем толстом толмуде, который валяется в бардачке, самая низкая рекомендуемая вязкость 0W30
если вспомнить корейцев с идентичным G4KE, то у них начинается с 5W30
а двухлитровый G4KD (наш 4В11) - вобще рекордсмен по задирам.
люминиевый блок не терпит экспериментов, в данном случае с толщиной масляного клина
ну и поправку на наше топливо тоже нужно делать обязательно

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Так вот мне и интересно G4KD (наш 4В11) "рекорсмены по задирам" потому что масло какое попало (неправильной вязкости) льют? Тогда напрашиватеся вопрос из-за какого масла такие задиры? Или все же конструктив двигателя такой (алюминиевый блок, короткая юбка поршня, работа в основном на невысоких оборотах)? Вот опять же, в моем случае, что было первичным: залегание маслосьемных колец или задиры и износ юбки поршня? Что порождает что? Я и сам все больше прихожу к выводу, что вязкость 5W30 0W30 самая универсальная и подходит под большинство двигателей

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Мастер, который доделывает сейчас мой двигатель (4В12) буквально наконуне делал с теми же проблемами, что и у меня G4KD на Хендае, но последний был у одного хозяина, обслуживался только у официалов и пробег был 110 000км, тогда как на моем все же 260 000 (а я рассчитывал все же на не менее 350 000 км). Хммм, а интересно, много ли тех, у кого пробеги перевалили за 300 тыс км (при этом все хорошо с движком) и при каких условиях обслуживания у них это получилось.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Масляный клин исключительно в подшипниках скольжения. Блок-поршни смазывается масляным туманом и в дополнении (там где есть) форсунками.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

исключительно??
масляный клин, оно же - жидкостное трение

В зависимости от давления в смазывающей пленке и способа ее образования различают гидростатическую, гидродинамическую и эластогидродинамическую смазку.
Гидродинамическая смазка наиболее широко распространённый в технике вид жидкостной смазки. Она имеет место в подшипниках и подпятниках скольжения, на средних участках хода поршня в цилиндро - поршневой группе двигателя внутреннего сгорания, в быстроходных легконагружаемых хорошо приработанных зубчатых передачах и т.д.

источник
http://studbooks.net/2495769/tovarov...kostnoe_trenie

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

у меня получилось:
1. разливное масло из бочки - яд для мотора
2. межсервисный пробег не более 10 ткм
3. качественные фильтра
4. качественное масло
5. все ТО делать самому или под личным контролем в проверенном сервисе
6. никогда, ни в коем случае, не обращаться к официалам

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

П.1 обоснуете?

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

П.1 и П.2 - ржу нимагу :biggrin: Хотя бы поделитесь вашим горьким опытом. У меня как раз все наоборот - лью только из бочки(shell helix pro af 5w30) и обслуживаюсь только у официалов. Пробег 114000 км - машина в идеальном состоянии.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

легко
содержимое бочки не всегда соответствует тому, что на этой бочке написано. хотите лотерею - купите гослото
нуи, собственно, это был мой ответ на вопрос, а не руководство к действию


горького опыта тоже хватает, только он к моей машине не относится
когда (если) на вашей машине пробег подойдет к 3-м сотням, вернемся к ржачному разговору. а пока будем подождать. я думаю не долго осталось, патамушта:

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

абсолютно верные правила коллега :good:

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Убедительно.:(

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Ответ дяди Васи из гаража :) Полная чушь

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

если бочка до сервиса ехала долго (выстаивалась на складе пару тройку а то и больше месяцев) и после прихода расход у сервиса на данную бочку слабый (например 0W20) то наблюдается выпадение присадок из масла ее б на вибростенд для взбалтывания. Перед заливкой из железных и пластиковых банок рекомендуется перед заливкой интенсивно взболтать. А в бочке кто его взбалтывает. Да есть опыт использования бочек из под правда индустриального масла, так вот на дне есть осадок. Полагаю у моторного будет также. До 100т км можно 0W30, 5W30 после 100ткм 5W30, 5W40. Масло с вязкостью 0W20 нашего мотора 4b12 рекомендовано в угоду экологов и современных требований. Масло при работе с выработкой теряет вязкость поэтому к концу максимально пробега к 10т.км будите иметь далеко не 0W20 а жиже.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Кстати, предыдущее изречение АндреяКо небезосновательно, сам лично встречал на некоторых канистрах моторных масел (марку уже не вспомню) рекомендацию, типа перед заливкой необходимо взболтать. Но на счет 5W40 все же есть некоторые сомнения, ведь большие пробеги за 150 тыс км не влияют, например на масленые каналы в поршнях. Нет, конечно более вязкое масло не вызовет сражу же залегание маслосъемных колец, но мне кажется, при определенных обстоятельствах (задержались с заменой, шибко холодные пуски и т.п.) все же будут в больше степени способствовать этому. Сейчас не претендую на утверждение, а лишь пытаюсь рассуждать "в слух"

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

а в чем сомнения?
я до 150 ездил на 5W30, потом столько же на 5W40
использую LM с ПАО,
да расход чуть выше, да движок чуть жестче работает, чем на кряке.
но все упирается в ресурс, тк продавать машину пока не собираюсь
клапана не регулировал ни разу, недавно от нечего делать проверил - первый чуть зажат, но не критично. компрессия в норме, задиров нет, масло не кушает.
при этом машину эксплуатирую по полной - сгонять на рыбалку с прицепом за пару ткм - обычное дело.
зы: в бочке масло всегда "выпадает в осадок" - это общеизвестно, но об этом никогда не скажут в сервисе.
помпа забирает снизу бочки, кому-то "везет" получить двойной/тройной пакет присадок, а кому-то пустую основу
даже в 5л канистрах есть осадок на дне

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

насчет осадка поспорю, несколько раз разбирал и 20 литровые ведра и 200 литровые бочки из-под масел, никакого осадка не видел и на ощупь не ощущал, дно было чистым, ну разве что в масле.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

девочка знакомая пару лет назад решила бизнесом заняться...
сняла гараж, завезла оборудование, несколько бочек масла ей привезли дистрибьюторы.
рекламу упёрли в слоган что-то типа: "покупаешь масло - меняем бесплатно".
ценник был не сказать что низкий, но с фасовкой не сравнить - однозначно дешевле.
городишко у нас маленький, бизнес скрипел с пол года и окончательно зачах, не принеся ни радости, ни прибыли.
во всех бочках был осадок, масло на букву Ш
так же сам лично видел осадок в бочках "управляй мечтой"
хотя не исключаю вариант, что в первом случае был контрафакт, а во втором манагеры тупо бадяжили ослиной мочой.

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Ребята привет! Подскажите всё-таки какую головку торкс или шестигранник нужно для болтов головки???

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Доброго времени суток!
Проблема следующая! Помимо того что давит ОЖ в систему охлаждения из двигателя попадает масло!
Но в самом масле эмульсии нет.
Масло ест - 0,5 л. на 1000 км.
При этом ДВС работает без нареканий, не троит, не дымит, динамика вроде норм!
Компрессию не мерил еще.
Двигатель 2,4, пробег 260000.
В сервисе говорят что 100% прокладка. И тк давление масла больше давления антифриза - масло передавливает ОЖ и через прокладку попадпет в систему охлаждения.
Может у кого то было подобное?

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

О перегреве и пробочке тему не читали?

https://out-club.ru/board/showthread.php?t=26093

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

добрый день. прошу помощи . на машине установлена ГБО. пробег 156 т. км. не заводиться компрессия в цилиндрах от 4.5 до 8.0.. Подозреваю клапана. В цилиндры добавил масло компрессия не увеличилась. Как снят головку блока цилиндров для ремонта. что снимать

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Здравствуйте ,все снимается элементарно не сложнее чем на джигулях , один нюанс по звездочке для болтов ГБЦ , простой топекс или пропекс не помню , не очень подходит люфтит , там надо что то типа с ауди спец головка садится как влитая , так я ее и не нашел брал в знакомого моториста ,
по ходу чтобы не заморачиваться притиркой подборкой зазоров на клапанах лучше сразу заменить клапана на новые особенно выпускные , в раковинах при том глубоких 100 % , придется сразу менять и кольца минимум маслосъемные с хорошей прочисткой дренажей на поршнях !!! , также есть большая вероятность " лысых " цилиндров а по 4му еще задиры , забей ,
если все сделаешь правильно в смысле установишь кольца и выставляешь зазоры в клапанах те задиры и лысость ни на что не влияет разве что на холодную немного ДВС под громыхает такой глухой звук , лечица залитием масла 5W40. не буду говорить какой фирмы что бы не сочли за рекламу ,
пробуй ни чего сложного нет просто внимательность и фотографируй , удачи .

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Добрый вечер.
Может ли то, что я не проверял/регулировал зазор привода клапанов, повлиять на расход масла?

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Может подскажите, присадка на основе вольфрама Molygen Motor Protect нашему двигателю не повредит?

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Ни каким образом ,

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

В течение последнего года по нарастающей увеличивался расход масла. Посторонних звуков не было, мотор работал тихо, не дымил.
Так как кузов и ходовая в идеальном состоянии, решил сделать капитальный ремонт двигателя и ездить на своём десятилетнем Outlander XL 2,4MT дальше. Пробег был 184000. Я второй хозяин. Купил пять лет назад, когда пробег был 76000. Есть подозрение, что пробег был скручен. Но есть и противоречие - на авто стоял родной аккумулятор, который я поменял через пол года. Родные амортизаторы, которые я заменил только в этом году. Но это уже не важно.
Сказал знакомому хозяину СТО, что мотор ремонтирую для себя, поэтому меняйте всё, что можно на оригинальные запчасти. Заодно заменил цепь ГРМ, цепь масляного насоса, помпу, сцепление.
Причина масложора - смещение колец. Расточка не понадобилась.
Заменённые детали с каталожными номерами и ценами приложу на фото.
Итого детали обошлись 140000. За работу взяли 53000.
Сейчас авто на обкатке, но уже ощущаю увеличение тяги и снижение шума от работы двигателя. Он и раньше тихо работал, а сейчас в салоне его почти не слышно.
https://out-club.ru/board/imagehosti...33b7a175be.jpg

Re: XL - Всё про двигатель 2.4 (4В12)
 

Теперь меня интересует вопрос - что могло привести к проблеме?
Знакомый говорит то, что я ездил на оборотах 1,5 - 2,5 т. Что японские двигатели оборотистые и любят, чтобы их раскручивали. Тогда создаётся необходимое давление в поршнях.
Я это делал не из экономии, а просто считал, что так правильно.
Какие будут ваши рекомендации?