Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Подскажите новичку в каком режиме лучше передвигаться по горным серпантинам в жаркую погоду.
СПАСИБО.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

4WD Auto особенно заметно в горку с поворотами и обгоном

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

+1 именно так и езжу между Судаком и Феодосией, хотя серпантинами Южнобережное шоссе назвать можно с натяжкой. В том же режиме ездил неоднократно по участку Судак-Алушта-Ялта-Форос, но не по жаре - зимой и на майские праздники.

P.S. По теме топика. Чисто ИМХО - поездив продолжительное время постоянно в режиме 4WD Auto стал ловить себя на том, что при переходе на переднеприводный режим стал просто "докапываться" к поведению машины - пробуксовка при старте на неоднородном покрытии или на асфальте с присутствием песка, недостаточная стабильность при входе в поворот на большой скорости. А машина ли виновата? Просто, привыкнув к более стабильному поведению машины на полном приводе мы и на переднем продолжаем так же давить на педаль и все 170 лошадок бросаем на несчастную переднюю ось. Автомобилю хотелось бы угодить нам и вести себя как обычный передненприводный седан/универсал, но не дают высокий центр тяжести, настройки шасси и т.п. Решил стать к своей красотке поснисходительней, быть "повзаимопонимательней":)

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Недавно ездил на своем Ауте 1000 км. Специально провел эксперимент: пол-дороги ехал на 2WD, пол-дороги на 4WD. Расход топлива идентичный до десятой!!! При этом на 4WD машина увереннее себя чувствует в поворотах. Условия движения - средняя скорость - 90км/ч, по возможности до 160 км/ч.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

В спокойном, ибо у Аутлендера тормоза "без запаса". Если асфальт влажный или пыльный - то предпочтительней, как уже писали выше, "4 WD auto" или даже "LОCK", если сухой и чистый - пофиг, хоть монопривод. Т.е. я хочу сказать что Ваша безопасность в первую очередь зависит от манеры вождения, и лишь во вторую от выбранного режима работы трансмиссии.
Вот такая ИМХА.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Не надо ЛОКА... вдруг ситуация потребует газа в повороте... так и до кирдыка не далеко будет.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

кирдыка чему?

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Да ладно вам, человек просто спросил совета, а мы его к экстремальным ралли по горным дорогам готовим.
+1 KODak написал - спокойно водить нужно в сложных условиях. И задействовать полный привод, который добавляет автомобилю устойчивости.
А там газ-не газ в поворотах - это не актуально, если ты едешь спокойно и понимаешь что делаешь, а если у тебя в заднице свечка, то хоть три блокировки включи...

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

машина на 4WD 50х50 сложнее в управлении, чем на переднем 2WD.
а БМВ с задним приводом ещё легче управлять.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

> в заднице свечка, то хоть три блокировки включи...

Как раз наоборот. Я бы не рекомендовал включать ЛОК, дабы избежать блокировки в повороте, если вдруг возникнет НЕПРЕДВИДЕННАЯ ситуация (к примеру встречник на твой ряд выедет и нужно будет газануть). Читать нужно внимательнее, когда отвечаешь.

---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:00 ----------

1. Ну это как раз не наш случай :)
2. Эти сложности начинаются существенно позже чем на моноприводе

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

у нас как раз ещё сложнее.
у тебя сзади то 15% момента, то под 60% может подскочить (в зависимости от силы нажатия на педальку газа). и этот перепад "пугает". в этом плане 2WD на много проще :)

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

В плане онроад езды там как раз все вполне гуманно. Очень равится (даже после честных 50х50). Но иногда (в немного нештатных ситуациях типа песочка или бордюрчика) хочется таки лока не зависящего от газульки... но это другая история.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Камрад, мы все давно в курсе твоей горячей "любви" к полному приводу ХL-я, зачем повторяться? :)

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:11 ----------

Сложности как раз возможны не в "локе", а в "авто", когда внезапная блокировка муфты сопровождается ощутимым пинком под зад. В "локе" такого не наблюдал. ;)

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

а "авто" момент сзади есть всегда, просто в меньшей степени, чем в "локе". именно переброс этого момента вперёд - вызывает сложности. и начинаешь думать, и "что же делать дальше". и на это уходит время. если всегда только перед или только зад или всегда 60% перед + 40% зад - тут проще.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Ничего не понял. Так ты за какой интернационал? (с) :)

По поводу "переброса момента":
Т.к. автомобиль изначально переднеприводный, то момент на передних колёсах есть всегда. Задние подключаются через муфту, что в определённых режимах движения может сопровождаться ощутимым "пинком под зад". Подобного плана резкие ярковыраженные подключения задней оси наблюдал на своей машине при активном пидалировании в режиме трансмиссии "авто". В "локе" НЕ наблюдал, видимо потому что в данном режиме на задние колёса постоянно поступает мин. 15% крутящего момента. Что не так?

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Е мое - о какм тут лучшем управлении заднего привода идет речь? Это только на идеальномм асфальте при прямолинейном движении - тут да спора нет. В наших же услвоиях, когда пол года снег слякоть, дождь - легкого управления жадть не стоит. У меня в семье BMW треха - уже ощутил всю "легкость" правления!!

А про XL скажу что на переднем приводе на нем лучше не рассекать за пределами асьфальта, больно нервный он. Да и на прямой при тапке впол - нериятно вырывается руль. Я уже 30 тыс. прошел на LOCK и далее так буду ездить. Авто - балуюсь лишь изредка.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

А EVO и WRX придумали чтобы преодолевать такие сложности,нет чтобы жестко распределить момент;)

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Ой сдается мне, что это не муфта... не блокируется онм IMHO полностью в "авто", даже при "газ в пол".

И при всем при том, что мне в целом XL как машина совсем не нравится, то претензий к его поведению на скользкой дороге в режиме АВТО у меня совсем нет.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Да кроме муфты больше вроде и нечему. Кроме того полной блокировки в данном случае не требуется: достаточно ИМХА полста ньютон-метров, резво переброшенных с оси на ось, чтобы в полной мере получить "эффект пинка")

Мне если чесно тоже, только Шпунту не говори. :secret:

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Это не те ли пинки от которых перепрошивкой лечили? :)

Есть еще один потенциальный пинатель - блокировка ГТ...

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Не, в "ручном" тоже бывает.

Что я "пинок под ж#пу" от "рывка вперёд" отличить не смогу?! ))))))))

ЗЫ. Сегодня специально ехал домой с работы "на локе". Несмотря на достаточно интенсивное (местами) педалирование, пинков замечено не было. Вот.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

> Не, в "ручном" тоже бывает.

Это не показатель.


> пинков замечено не было

у меня (после перешивки) в любом варианте привода пинков нет :)

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

не так. пора бы уже выучить. в "авто" сзади всегда минимум 15% до максимум 40%. в "локе" - сзади всегда минимум 30% и максимум 60%. Чем сильнее нажата педалька - тем больше момент сзади.
А "пинки" есть на CR-V, где сзади всегда 0% и зад подключается только тогда, когда перед пробуксовывает (т.е. у CR-V полный привод "по требованию")

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Камрад, я же не зря надысь тебя спрашивал о том "разобрался ли ты КАК работает полный привод ХL-я?". Да-да, именно разобрался, а не выучил рекламный проспект)

ЗЫ. Помнишь с чего начался весь сыр-бор про работу полного привода? ;)

и ниже:
https://www.out-club.ru/board/showpo...35&postcount=8

И панеслась... (с))))))

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Это уже будет 6-й круг или я ошибся в подсчетах? :)

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Коли уж пошли по шестому кругу, то и я встряну.
Довели до того, что еще раз полез в мануал.
Там черным по русски написано:
- 2WD - режим экономичного движения по дорогам с твердым покрытием и сухим грунтовым дорогам
- 4WD Auto - режим по умолчанию. В этом режиме крутящий момент передается на все колеса, причем его распределение регулируется автоматически в зависимости от дорожных условий
- 4WD Lock - этот режим предназначен для движения по поверхности с низким коэффициентом сцепления, например, по скользким, заснеженным дорогам или по песку. Значительная часть крутящего момента передается на задние колеса, что позволяет автомобилю преодолевать скользкие участки, развивая достаточную мощность на любой передаче (с) Рук-во по эксплуатации Outlander, стр. 4-42.
И еще там же: стр. 4-46:
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ:
* Движение по сухой дороге с покрытием в режиме 4WD Lock приводит к увеличению расхода топлива и повышению уровня шума.
((Так что те, кто пишет, что 30000 км. ездит на "локе" должно быть сильно и безосновательно перестраховываются в ущерб себе же.))
Не исключено, что уже кто-то цитировал первоисточник, но мы ведь пустились по 6-му кругу.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Самое главное не забывать в каком режиме ездишь, чтоб правильно реагировать на заносы. Хотя я считаю - 4WD

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Езжу на локе без малого 30ткм. Увеличения шума не заметил (что так шумит, что эдак :)), расход во всех режимах получался одинаковый с точностью до десятых долей литра на сотню. Поведение машины в локе нравится гораздо больше, чем в прочих режимах (особенно заметно при маневрировании по колеям на МКАДе).

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Интересно - это к чему ты сказал и в чем иммено заключается перестраховка??? Интересно узнать мнение?

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Алгоритм работы муфты для меня большая загадка.
Понял только одно: режим "ЛОК" вовсе не означает, что диски в муфте полностью сжаты (как например в Треиле или Туксоне, где на небольшой скорости в ЛОК диски сжаты намертво, потом разжимаются). Просто в ЛОК муфта быстрее реагирует в случае проскальзывания колес пер. оси, чем в АВТО.
Впрочем, это другая тема.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

год гоняю в режиме 4wд авто полёт нормальный. Если кто помешен на экономии, тогда лучше машину оставить на стоянке. А вообще - больше ездит, меньше ломается.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Я просто считаю, что езда в трудных дорожных условиях на локе как-то реально оправдана. Вопрос - зачем ездить в этом режиме постоянно?
На мой взгляд (да я так и езжу) наиболее приемлемым для среднего водителя, каковым я себя со своим стажем считаю, является 4WD Auto - и поактивничать при старте и обгонах без рыскания мордой можно, и машина стабильно идет, и, что главное в дальней дороге, ладони рук не так устают, как удерживая рвущийся руль при езде на переднем приводе. Опять же, даже зимой при условии использования нормальной резины, мне вполне хватает полного авто привода.
А езду на локе я оставляю для действительно плохой дороги, неглубогого песка на диких пляжах, например, раздолбанной колеистой грунтовки, неглубокой снежной целины, скользкого укатанного проселка ("бездорожнее" я не залажу), ну и в период "стихийных бедствий" - снегопадов в Москве и области.
Поэтому преимуществ в использовании 4WD Lock я в повседневной езде не вижу и считаю это излишней перестраховкой... Но опять же это имхо, т.е. то, что приемлемо для меня как среднего водителя со средним стажем.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

как это в чем? А вдруг останутся лишние деньги - а в локе все уйдет на покупку резины и т.д. :) (шутка)

А да. а кувырок в крутом повороте на обледенелой дороге - как же быть без перевёртыша :)

У людей есть жажда острых ощущений вот они и "страхуются". :angel:

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:33 ----------

Похоже что все "гениальное" просто - больше газа => больше сжата, в локе просто есть "фора" :)

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Я с вас хренею господа аутлендеровцы еще и тему какую раздули...еще и есть сомнения 4вд или 2 вд...конечно 4вд и намного безопастней и вобще нахрена такая машина на 2вд....колхоз да и только...экономия топлива,вобще такой бред,ага давайте экономьте на топливе,больше денег на лекарства останется если машину на 2вд занесет не дай бог....еще и паряться в каком режиме ехать,я бы вобще забыл про режим 2вд когда есть 4вд

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

кто сказал что на 2wd машину заносит? система стабилизации asc работает в любом режиме.
и кто сказал что на 2wd машина экономичнее? я не замечал такого.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Я не знаю, кто сказал, что на 2WD машину заносит, я утверждаю, что при интенсивном старте, особенно если песочек/мусор на дороге, передние колеса пробуксовывают - машина рыскает мордой. Это мне не нравится, поэтому я выбираю из 2-х - или медленно стартую (от чего меня начинает пучить) или перехожу на 4WD Auto и всем доволен. Мне даже в гараж на 4WD Auto удобней въезжать - на деревянном полу всегда есть песочек, с машины насыпается, передок проскальзывает, а тут задние подпихивают и я тихонько вкатываюсь...
Опять же торможение на полном приводе безопаснее - все колеса под контролем трансмиссии.

Об экономичности - для меня некритична разница в +/- 1-2 литра на 100 км. между 4WD Auto и 2WD, поэтому я этой темой перестал интересоваться.

Не знаю, насколько больше бензина жрется в "локе", но мануал пишет, что возрастает расход топлива и шумность. Кроме того народ подсказывает, что износ резины на сухом асфальте при 4WD Lock прогрессирует. Я опыту одноклубников верю:), на кой на собственной шкуре испытывать.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Это твоё ИМХО и ни кем не доказано.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

А я и не доказываю ничего, только высказываю свое мнение, основанное на небогатом опыте вождения полноприводного автомобиля (до ноября 2007 года у меня были или передне- или заднеприводные).
Кроме того, я цитирую мануал и ссылаюсь на опыт и высказывания одноклубников. Я не ставлю целью спорить ради спора, мне гораздо интереснее послушать, что скажут другие (только по делу). Век живи - век учись. Какие уж тут доказательства, я пока в своей кроссоверной биографии только в роли юнги могу выступать. Так что действительно, все чистое имхо+мануал+одноклубники.
А по поводу торможения я просто пытаюсь логически мыслить и прислушиваться к "коллегам", делающим то же самое. Мы ведь не говорим о сокращении тормозного пути, просто о более стабильном поведении автомобиля при торможении при езде с полным приводом. Кстати и мануал, который я читаю иногда, подтверждает, что (с) "...тормозной путь полноприводного автомобиля почти не отличается от тормозного пути автомобиля с приводом на одну ось..." (стр. 4-46).
Впрочем, как неоднократно указывал коллега KODak (special thanks), всему этому учат в автомобильных школах. Нас ведь в автошколе умные опытные инструкторы учили на плохом покрытии, мокрой и скользкой дороге начинать торможение педалью тормоза не выжимая педаль сцепления, не так ли? Чтобы машина не пошла юзом. Так вот если чуть поглубже подумать в этом направлении, то можно прийти к пониманию того, что стабилизирующие движение 2 колеса - хорошо, а 4 лучше.

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

Вышеприведённая цитата лишний раз доказывает то, что мануал служит не для того что бы просветить, а для того что бы при прочтении лишних вопросов не возникло))).

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:48 ----------

Мне в гораздо большей степени не нравиться "вклиниваться" на переднем приводе в интенсивноедущий по перпендикулярной улице поток - при вывернутых колёсах резкое открытие дросселя приводит к тому, что "морду" начинает буквально колбасить. Перевод режима в 4"WD авто" или "lоск" полностью решают проблему. Выворачиваешь прям как трамвай по рельсам, красота...

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 

После некоторых экспериментов в разных погодных условиях (сухо/дождь) и на разных дорогах (асфальт/грунт) за пройденые 2 000 км по расходу топлива не заметил никакой разницы между 2WD и 4WD (средний расход город/трасса - 50/50 - 12-13 литров). В экстремальных ситуациях пока еще не бывал. Но конечно чувствуется, что на 4WD машина гораздо устойчивее на мокрой дороге и при резких поворотах. Тут почти как на бэхе можно жать на газ, когда заходишь в поворот - задние колеса как будто выталкивают пепелац на нужную траекторию! =))