Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

вот блин скрестили ужа и ежа... к сожалению, изображение утрачено

1) Если устройство, выполняющее роль дифференциала может распределить крутящий момент между осями в пропорции от 100/0 до 40/60 - дифференциал получится симметричный? :biggrin:

2) Определимся с трением. Если классический дифференциал при первой возможности "сбрасывает" весь крутящий момент на тот потребитель, в котором меньше нагрузка, то LSD (limited-slip differential, т.е. "дифференциал, в котором ограничено проскальзывание") все равно передает крутящий момент туда, где он необходим - на заднюю ось. В противном случае при вывешивании любого из 4х колес машина оставалась-бы обездвиженной. Если этого не происходит, тогда работу муфты XL можно охарактеризовать как LSD - "дифференциал повышенного трения". Межколесные дифы малого трения стоят в передней и задней осях.

PS: "Электронно-управляемое сцепление" подключения задней оси выполняет роль дифференциала. Не знаю, как к нему можно применить остальные характеристики из учебника "по конструкции" - "червячный" - НЕТ, "кулачковый" - НЕТ, "шестеренный" - тоже НЕТ. Я не специалист в автомобилестроении, но так понимаю, что в указанных ссылках и сканах есть пробел в терминах и определениях. Иначе получается, что распределение потока мощности (от КПП на две оси) есть, а дифференциала (червячного, кулачкового или шестеренного) нет. :biggrin:

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Уважаемый Игорь, если Вы текст учебника называете бредом, то уж не знаю, чем я могу Вам помочь...

Писатель добавил 06.11.2008 в 16:41
Ув. Сергей, уже тут люди 10 раз писали, что дифференциал малого трения распределяет момент в ПОСТОЯННОЙ пропорции, либо 50/50 ВСЕГДА; либо 60/40 (межосевой несимметричный) ВСЕГДА.
Ключевое слово ВСЕГДА. Он не гоняет момент 0/100 100/0.
Муфта же не может ПОСТОЯННО и ВСЕГДА, глупо спорить.
Еще раз читаем оч. внимательно:
"Сцеплением называется силовая муфта, в которой передача крутящего момента обеспечивается силами трения, гидродинамическими силами или электромагнитным полем. Такие муфты называются соответственно фрикционными, гидравлическими и электромагнитными"
Чем сцепление по принципу работы отличается от МУФТЫ? НИЧЕМ

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Это когда-то было учебником в Белоруссии,скорее учебным пособием. А ведь я был прав автора не стало задолго до первого издания в 1987 году .Лучше себе помогите,а дифференциалами и муфтами у Вас просто беда,сплошная путаница:rofl: Как-то странно ,но один учебник на двоих человек,точнее на два ника,и давай его в любом форуме втыкать.;)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Вполне может быть, если в автомобиле нет раздаточной коробки. Если есть раздатка без межосевого дифа (Паджеро-Спорт) момент в нее входит из КПП и идет в двух направлениях на пер. ось и на заднюю ось. Такой тип блокированного межосевого привода наз. "изи-селект" или "парт-тайм". При этом выходные валы раздатки жестко связаны между собой с пом. шестерней и ВСЕГДА вращаются с одинаковой скоростью.

Писатель добавил 06.11.2008 в 16:50
Я не могу Вам ничем помочь, уважаемый, поскольку Вы упорно не хотите ничего понимать и все отрицаете, даже отрицаете то, что написано в НАУЧНОЙ и УЧЕБНОЙ литературе. Зайдите в магазин, там эта книга еще есть, написано просто и доступно.
Но для вас проще получать знания с помощью Инета, удачи!

https://out-club.ru/board/attachment...kqgwfketgn.jpg

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Еще можно вспомнить УАЗ, Kia Sportage 1 поколения и еще кучу подобных машин, но XL-то тут причем ? :biggrin:

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

У нивы постоянный полный с межосевым дифом, по УАЗу - парт-тайм.
А при том, что когда Outlander XL муфта полностью замкнулась, привод становится блокированным, как в Уазике. Т.е. из КПП момент расходится в двух направлениях - на пер. ось и на зад ось. Пока муфта "держит", угловые скорости вращения одного пер. и одного зад. колеса будут всегда ОДИНАКОВЫЕ. Такова особенность парт-тайма.
Т.е. если ЛОК честный, а авта села, то одно пер. и одно зад. колесо будут копать в то время, как другие будут стоять.
Так бывает?

Писатель добавил 06.11.2008 в 17:20
А ведь точно сказано, я как-то об этом не подумал. Пробуксовка муфты определяет величину усилия, кот. может приложить кардан к выходному валу муфты. Но если смотреть в динамике: пока муфта не буксует и кардан передает на выходной вал, допустим 300 Нм, но вот диски начали проскальзывать и момент из-за этого стал 200 Нм. Наверное можно сказать, что муфта из-за пробуксовки "потеряла" 100 Нм? Т.е. из-за пробуксовки муфты момент снизился.
Но говоря точно: в муфту вошло 200 Нм и вышло 200 Нм, при этом диски буксуют, потерь нет.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Господа, от того как долго и широко вы растекаетесь мыслью по древу, состояние объективной реальности не изменится. Это я про работу нашего привода :)

Если не заумствовать, то между дифом и муфтой можно провести такую "водопроводную"$ аналогию как между тройником и ... опять же муфтой :)

Так мы все будем говорить на одном языке, а не спорить о терминах. :)

ну надоело читать как вы рогов в бетонный забор упираетесь.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Речь шла о другом,что за манера передергивать.
Как всегда ,без автора и т.п. Вы в своем стиле.Но ,увы,после заявлений типа муфта не дифференциал даже не хочется сопринимать что-то от Вас серьезно.;)

Игорь_spb добавил 06.11.2008 в 18:12
Так в самом начале этой темы только их и вспоминали и теперь вернулись.
Про ХЛ здесь вообще забыли,была попытка приблизиться к теме с помощью переводчика,но всеравно ушли в древность,то что видимо ближе и понятнее.Тема управления полным приводом в ХЛ вообще как-то не приветсвуется активистами.;)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Тема првратилось в "курилку" профессоров-конструкторов (без обид). И чем дальше - тем меньше люди вообще понимают о чем речь и тем меньши их становиться в этой теме. А меж тем название темы" Сравниваем полный привод XL с...."

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

За последние четыре страницы уже много раз призывал вернуться к ХЛ,но видимо он слишком сложен для наших гостей.Не любят электронику;)

Я как-то уже предлагал снести эту тему в Разговоры,поскольку про ХЛ здесь ни слова,резвяться гости,хотя ведь предлагал заняться своими изысками в http://pickupclub.ru/forum/showthrea...=11936&page=27

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

гидронасосов/электронасосов нет. это не халдекс
это все подробно описывалось в теме полный привод.
вот картинка.
Вложение 13590



хороший взгляд.
а тут просто попытка разобраться в принципах работы. как оно функционирует (вроде как давно разобрались) и какие характеристики оно может выдать в принципе.
вообщем обсудить отвлеченные околотехнические темы:)
кому...интересно-читает-пишет. неинтересно-не читает-не пишет.
мне так кажется.

потому как еще раз:
для обсуждения практического применения есть тема:
XL.Управление в сложных условиях.
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=8158

для реальных вопросов есть тема:
XL.Полный привод: что к чему...
https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=3937


но все осложняется наличием некоего персонажа, который кочует из темы в тему, с двумя вескими аргументами, которые тут же пускает в ход.
слушать ничего не хочет, но требует чтоб доказали. (вот такие взаимоисключающие подходы)

потому все снова и снова к релизу падает:(.
от того и флуд.
имхо.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

dimc Вы просто объясните,что заставляет Вас во всемозжных форумах доказывать не всем понятное и ,наверное,не столь необходимое.Ведь по первому заходу сюда Вы уже ставили точку и по релизу тоже.Зачем снова поднимать волну,ведь ХЛ у Вас нет,приобретать Вы его не собираетесь,так зачем.Разобраться в приводе ХЛ до мелочей врядли возможно,тем более с электроникой,так в чем смысл Ваших разъяснений ,без опыта практического использования данного привода.Ну напишите еще и еще,что Вы не согласны с релизом,это что-то изменит для Вас,не думаю.Без обид.

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Звиняйте панове, в англицком я величина отрицательная. :)

ЗЫ. Я не про электронасосы писал, а про электромоторы. ;)

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

А неужели всё закончилось???

Ответ: Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)
 

Наверное Все в библиотеке или на лекциях. :)