Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Ув. Словарев я заинтригован что такое трамвайка, пластины, как это применимо к авто ответьте по возможности, спасибо!

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Здравствуйте,Ninegr! Это обычный сухой ТЭН в кожухе,бывают разной мощности.У нас их многие ставят под поддон и коробку на ночь,и к утру масла в вышеупомянутых агрегатах теплые (ну если на улице -40,датчик темпера показывает в авто -4,например).Применяют еще слюдяные пластины-тема такая же,только безопаснее.Если интересно-напишу подробнее.Поэтому и спросил у товарищей с Севера кто как греет авто в гараже.

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Да епт.., Словарев, сколько слов. На "крайнем Севере" так не разговаривают.
По теме, а то мужики то не знают.
Трамвайка- электрический обогреватель, который ранее устанавливали для обогрева салонов трамвая. Представляет собой металлическую коробку с нагревательными тенами внутри и отверстиями для отвода тепла. Пользуется популярностью в народе, благодаря дешевизне, простоте и надежности конструкции. Сейчас продается в любом хозмаге.

Словареву отвечаю-ДА, МОЖНО :bye:

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

И правда слов мильон .Перецитировали 100500 раз мой вопрос про трамвайку . Слонарев ! Если уж Вас такой уж педантичный подход , будьте добры нормальными техническими терминами оперируйте ! :) А то "трамвайка" . Бабайка ! :)
Сам 10 лет назад прожектор 2 кВт засовывал под машину .Я же не говорю светюльку , или шайтан-фонарь например :) Ой это я думал в .опе живу , но у нас тут проблем с утсановщиками систем отполения и не только для авто нет . Мило дело в наших клим. условиях этим заниматься ...

---------- Добавлено в 03:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:29 ----------

Много способов , главное безопасность , в первую очередь , во вторую очередь эффективность , в третью уж очередь удобство . А уж если и финансовый вопрос встает , так и начинается перетасовка способов , и безопасность чаще на последнем . Видел в прошлом году новенькую Камри с дырой в капоте оплавленной . Паралельно с моей установкой Вебасто , ставили человеку на TLC 200 Бинар предпусковой подогреватель , я ничего не имею против русских котлов вообще и Бинара в частности , ну не слышал я хороших отзывов ( это конечно не значит что он плохой). И человек сэкономил 10 тыс , а машину купил за 2200 тысяч . На форестер за 1300 тысяч сотрудник поставил тюменский котел за 1500 , и еще сам , там шланги резал в системе охлаждения , на скрутках провода !

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Если на то пошло,то можно на новую машинку и китайский подогреватель поставить за 1200 р.-и тоже у народа проблем нет!но как-то не сильно хочется потом платить за это,была бы б/у машина-я бы и не лез в эту тему.Просто у нас нет никаких вариантов,и спецов в нашей деревне,соответственно,тоже нет!вот и интересуюсь у народа кто как находит выходы из положений с обогревом авто в гараже.А про педантичность Вы четко подметили.

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Ребята, извиняйте, если не в тему , но тяжело читать про тэны и фонари всякие для наших машин... Обещался дать ответ в теме про "кипятильник в ДВС" но не с руки, как говорится... Ставте на 2,4 Дефу, а себе поставил Хотстарт 1,5квт (машина 3л тоже в гараже) , грейте хоть сутки, хоть месяц, какие проблемы? Автомат на вводе правильно подобрать надо. Если дилер далеко, всё равно наТО выезжаешь...

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Все в тему, только вот дилер предлагает установить кипятильник за 14000р.
А через дорогу дилер Дефо, весь комплекс Дефо предлагает за16000р.
Только нафига это в гараже?
Если каждый день пользуешся, гаражем температура в нем не опускается никогда ниже -10. даже при наших морозах!

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Был вчера у ОД, сделали полную замену жидкости ГУРа. Залили ATF-3 за мой счёт, говорят случай не гарантийный. Сегодня утром -14С, завёлся без воя ГУРа: может помогло, а может просто тепло.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

советую 92-й бензин и полный бак. у меня стала заводиться нормально даже в сильные морозы. последние зимы ездил на 95м... мучался после -30

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Бывает каждый день, а бывает день-два (выходные) стоит... У меня гараж утеплённый на 2 машины, объём побольше. Прошлую зиму в гараже было -15-18гр. Суть не в этом-пускай даже -10 гр, это уже холодный пуск в моём понимании. Есть таймер, есть подогрев-пришёл, завёл и поехал с тёплым салоном. А полный комплекс Дефы считаю никчему, достаточно элемента и кабелей. Это моё мнение.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

С надеждой поглядывал на 98-ой бензин. Но после Ваших слов... Если следовать Вашей логике, то и 92-ой может быть "старым-добрым" 76-ым (с присадками). Вспомнил. затравленного нами энтузиаста, експериментировавшего с 80-ым в XL:biggrin:

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Все пра вильно! Но я о том что мощной тепловой пушки хватает чтоб погреть ДВС хотя бы до +1 за 10-15 минут. Пока ворота откопал,машинка при памяти и сам прогрелся.
А комплекс я всетаки поставил бы но по городу ни одной розетки не найти, у нас можно деньги за них брать, а так каптим небо всю зиму!

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

В прошлую зиму машина несколько дней ночевала на улице при температурах около -30 (плюс-минус 2 гр.). Бензин только 95 Лукойл (реже Сибнефть), масло в прошлую зиму было Кастрол 5W30. Заводилась без проблем, никаких автозапусков и подогревов. Пришел, вставил ключ, крутнул, завелась. Правда стартер крутился дольше, чем при более высоких температурах.
В декабре без проблем запустилась после ночной стоянки при -34 в г. Уфа и без перебоев работала при -44 пока ехал по трассе домой. Пару раз запускал при температуре ниже -35, но это днем около офиса, уже после небольшой поездки из гаража.
При низких температурах первое время гудит гидрач, дубовые аммо, не закрывается замок багажника. Потом машина как-бы "разъездится" и все нормально работает. Климат без проблем держит комфортную температуру, стекла обмерзают только при движении по трассе.
Ни одна из предыдущих машин самостоятельно без применения подручных средств при температурах около -30 и ниже не запускалась. Аутом в этом плане доволен. Имеющийся в семье Пежо-307 после -25 гр. запускается только с применением подогрева двигателя электрическим котлом, встроенным в системы охлаждения, поэтому в морозы стоит на таймере автозапуска, либо на запуске по температуре.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Такая же ерунда -20 и ниже свист сек 30 а потом "цоканье" прогрев до положительной и всё нормуль у Од ни кто не интересовался что это?

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

В -10 делает 4 оборота и заводится. Машине 2 года ровно. Всё родное, двигатель 4В12.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Решил вставить картону перед радиатором двигателя. Он двойной. Между первой и второй панелью очень удобное место для установки. Прямая картонка влазит на отлично и колхоз с наружи не видно. Вопрос в пользе такого мероприятия, и почему такое разделение, это радиторы отвечающие за разные узлы авто?

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Два радиатора: первый кондиционера, второй системы охлаждения. В принципе можно закрыть только второй, через первый ОЖ не гоняется.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

В -38С при включении стартёра на секунды 2-3 гаснет приборка и начинают щёлкать реле под панелью. Продолжаю крутить и через секунд 5 появляются вспышки, секунд через 8 заводится. Масло 0W40, АКБ Panasonic 52А/Ч в ноябре отревизирован и сделан контрольный заряд. Выводы: пусковые качества отличные, а вот ёмкость АКБ не достаточна: для холодного климата предпочтительна 60-ка, а 70-ка была бы идеальна, с запасом. После замены жидкости в ГУРе вой насоса появляется только при температурах за -30С и кратковременно (10-15 сек).

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

А штатный же 85-ка вроде...

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

У меня другая инфа от ОД: штатный 45А/Ч, для стран с холодным климатом, куда входит и Россия, 52А/Ч.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Думается что при такой температуре вообще не стоит запускать двигатель без какого либо подогрева. Это чревато неприятными последствиями.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Аккумулятор это хорошо, тоько зачем насиловать двигатель.
Для холодного климата как у вас или у нас предпочтителен предпусковой подогреватель.
А с подогревателем и штатного аккумулятора вполне хватает, по крайней мере на 3-4 зимы 100% хватит.

---------- Добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:44 ----------

Не Дим, штатный 52, это даже в мануале где то написано.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Не спорю, конечно с подогревателем лучше, НО всякие Вебасто тоже не хило "сосут" АКБ. Моторостроение и производство масел не стоит на месте и если ездили в -35С на копейках на 10W40, то почему не продолжать это делать на АУТе ? Я на машинах больше 2-3 лет не езжу. Прошлой аномально холодной в наших краях зимой, Королла 150 ночевала под окном и ничего с мотором не случилось. Кстати, там на ДВС V=1,6 АКБ= 60А/Ч, поэтому ни одного фиаско при запуске, а за АУТ не поручусь.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Это голова ругается, у ММСS рабочий режим от -20

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

У нас ставят 75 А/ч на 2.4 и 80 А/ч на 3.0.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Абсолютно верное решение и климат в Канаде сопоставим с Сибирью.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Да Андрей, я попутал. Это в маркировке 80, а так 55 А/ч
Вот что у нас (скорее всего для 3.0):
http://europaa.info/guide/behaviour/...icalequipment/

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

сегодня -31 запустилась с автозапуска без проблем...посторонних звуков нет(тьфу 3р)

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Потребляемая мощность Вебасто в момент пуска - 96 Вт, во время работы потребление тока ниже ещё втрое.
Можно и не ездить больше 2-3 лет, но относится к машине нужно так, будто всю жизнь собираешься проездить без проблем. Чтоб не стыдно было смотреть в глаза следующему хозяину.
Вот поэтому и страшно покупать подержанные авто, вдруг на такую попадешь:)

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Машины к себе в пастель не пускаю, у меня другая ориентация. Но чтобы не прыгать с бубном возле застывшего железа, поставил на выходных 1,5 кВт-ый электрокотёл, цена вопроса 2,2. Сегодня -37С, утром включил и пошёл мыться - бриться, через полчаса абсолютно летний запуск и даже ГУР не пискнул. Очень понравилось и хочу добавить "ветерок", что бы не обламываться садясь в ледяной салон. Предвижу ход мыслей некоторых остряков и пантограф прошу не предлагать.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Прошлой зимой заливал АИ-95, морозы были до - 40С, что для Южного Зауралья ненормально низкая температура. Заводился с трудом, заливал однажды свечи при -39С.

Сейчас с наступлением морозов лью только АИ-92 и постоянно держу 3/4 или полный бак. Прогреваю на 25 минут в 12 ночи, в 5 утра и в 8 утра - машина заводится отлично. Сегодня было - 36С - завелась с автозапуска в 5 утра после прогрева в полночь. К сожалению Старлайн В9 не дает устанавливать температуру автозапуска ниже -5С, так что в ручную приходится. Но беспроблемный утренний запуск того стоит.

Кстати при -33 никаких скрежетов в шрусах - все диллер поменял по гарантии по отзывной кампании. Поворачивается без посторонних звуков

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Понимаю что тема про ХЛ, но так доля справки. Я мордашку на своем ауте тож закрыл,но только в бампере под номером(материал пенофлекс с 2х сторонним отражателем) и под капот его же положил. Машина греется быстрее, а если еще и вебасто включить после запуска то вообще за 5 минут(без предпускавого подогрева) это если на улице до -25, а если ниже то обязательно сначала грею. В -30 с подогревом заводится хорошо, а если ниже то сложнее, раза со 2-3. В -40 вебаста за 30 мин. не прогревает движок, надо греть около часа, а за час аккум подсаживается((.
При езде в -35 подмерзало сцепление(закрыл морду и проблем нет). Стекло при езде по трассе вообще не затягивает. На трассу при -40 не выезжал. Заливаю 95 экто от Лукойла (его машинка любит больше чем Газпромовский).

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Про какой ...ве-те-рок... речь идет..:)

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Их много: южный, северный и т.д. Но я хочу типа такого http://wup.defa.com/ru/wup_products_...orheaters.html

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

в продолжение http://www.mksm-servism.ru/defa/interior/

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Тоже хороший вариант:good:, но только если есть возможность довести до машины электричество.
А в остальном с автономным подогревателем также нет ни каких танцев с бубном, и абсолютно идентичный результат, запуск горячего двигателя.

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:57 ----------

Как не прогревает:what:?????????, Сегодня на улице с утра -30 подогреватель отработал 25 минут, вышел включил зажигание, на приборе температура была не знаю сколько это в градусах но по шкале ровно половина полоски, т.е. наверное где то половина рабочей температуры а может и больше, да и на ощупь движок теплый по ощущениям не меньше 40 градусов, по моему это вполне достаточно.
И даже подогреватель уже начал переходить в режим малого горения.
При -40 немного пониже где то четверть полоски, но двигатель на ощупь тоже теплый. Так что странно что у тебя за 30 минут не прогревает.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Собственного опыта езды с автономкой нет, но очень много знакомых жалуются, что обогреватель убил АКБ. И поскольку случаи не единичные следовательно имеют место быть какие то траблы.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Поверь мне, это только из за неграмотного использования, умеючи как говориться можно и ..................:).
Во всем есть какие то тонкости и правила.
Все это говорю из собственного опыта, автономный подогреватель уже лет 10 испльзую на разных машинах, и поверь если бы были какие то как ты говоришь траблы то логично подумать что я не стал бы ставить его на каждую следующую машину. Согласись.
Но вариант с электроподогревом тоже считаю хорошим, только мне он не подходит потому как нет электричества.
было бы электричество не задумываясь поставил бы электрический.

Re: У кого как заводится XL в морозы ?
 

Да, при автономке надо учитывать некоторые нюансы!погрел 30мин. минимум 30 мин. должен движок поработать!Самый лучший вариант это 2 подогрева (электро и автономка).
В -40 движок может и теплый, но вот заводиться не хочет, только если его помучить!жалко ведь!У меня с автономкой аккума хватает на 1.5-2 года (это если не следить), ну а если его подзаряжать иногда, то на бОльшее время.

Re: Опыт и обсуждение эксплуатации XL на крайнем Севере.
 

Sergy
Вроде как обсуждается, что одним из условий плохого запуска на Крайнем Севере может стать высокая влажность. Я возражаю этому мнению уроками физики 7 класса и считаю, что нужно искать другую причину. Потому что высокая относительная влажность при температуре -30*С это всего-лишь 0,3 грамма воды на кубометр воздуха в абсолютном исчислении.

Физика хорошая наука, выраженная в цифрах и формулах, с ними не поспоришь.
Пример:
Температура -30 и температура +15 градусов в этих условиях кипит вода в открытом сосуде.
При -30 водяной конденсат будет больше чем при +15, больший перепад температур. И весь конденсат садится на электрику. Кулоны начинают бегать по другому, как им самим захочется.
Вопрос:
Есть ли цифры по эксплуатационным ограничениям по температуре и влажности нашего авто.
С кулонами каждую зиму сталкиваюсь по работе и специалисты с университетским образованием разводят руки.