Re: Функция автозапуска двигателя
 

Иммо есть. Ключ с меткой. Просто назвал обычным т.к. давно не сталкивался с ключами без чипа.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

@Max_Payne,
И вообще - эта тема (сигнализации) в другой ветке:
https://out-club.ru/board/showthread...=68793&page=23
или в личку

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Фортин Эво Олл, три года назад 10 т.р.
Единственный ключ KEYLESS-GO в сумке с активированной штатной сигой.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Около 4х сам блок, ставил правда сам.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Мой вариант блок плюс установка, с дополнительным датчиком открытия капота.Второй ключ не прописывали, но функционал аналогичен первому ключу, где-то в доме валяется...

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Вообще ключи не прописывал)

Re: Функция автозапуска двигателя
 

На фото мой дистанционный запуск. Работает по кан-шине, никаких ключей в салоне прятать не нужно, подключение по четырем проводам - питание и кан-шина. На ранних моделях Аутов ХЛ 3.0 нет поддержки дистанционного запуска в прошивке двигателя. Но этот вопрос решаем перепрошивкой. Это я тоже делаю.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

а что, AUTOSTART уже не модно? ставил сам, подключение 4 - проводка и никакого гемороя. Работает, пользуюсь сейчас каждый день. Никаких чипов прятать не надо, програмировать не надо.

Цена была 4000 вроде.

можно подключить при желании и к сигналке и к телефону к примеру

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Гемороя нет, но и расстояния тоже никакого. Я купил пандект х1100 на авито с доставкой менее 4т.р. возможно подключить так же 4мя проводами только функций на порядок выше и нет ограничения в дальности т.к заводит по gsm с тел. Так жк есть дополнительная защита метками.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Если ЭБУ дыигателя не поддерживает функцию штатного автозапуска, как он будет реализован со сторонними сигнализациями? (очень не хочется хоронить ключ в салоне)

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Сторонняя система будет плевать в кан информацию для обхода , + система будет имитировать включение зажигания и стартера .

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Перефразирую. Функция Remote engine есть во всех версиях etacs? одно дело, что она есть и ее нужно просто активировать, а другое дело, что нужно менять версию прошивки etacs, чтобы она появилась

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Да, кроме ручных трансмиссий.

Добавлено через 1 минуту
Тогда точно любая современная Пандора заведёт.


Не купит. Нет уже в продаже тех, что не заводят.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Вся торговля в стране под Вашим колпаком? Или Вы лично запретили человеку покупать, скажем, на АВИТО, ДРОМе и других торговых площадках? Или Вы лично запретили продажу тех, что "не заводят"?
Откуда вообще такая уверенность?:cray:

Re: Функция автозапуска двигателя
 

@Max_Payne,
Есть 2 варианта запуска:
1- "обход по CAN + запуск через силовые цепи"
2- запуск через CAN с правкой "VARIANT CODING"a.

Как говорит ТерезаМэй: "Highly likely"

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Этого ответа я и добивался. Спасибо.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

"Remote engine" есть во всех етаксах, но этого не достаточно для работы дистанционного запуска двигателя по кан-шине. Еще должна быть поддержка в прошивке блока управления двигателем.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Как проверить, есть ли поддержка?

Re: Функция автозапуска двигателя
 

@Max_Payne, по номеру блока управления двигателем (если он не перепрошивался), либо по версии прошивки.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

А епсли я просто модуль автостарт подключил к автои у меня само все заработало, это считается автоматической прошивкой или как то подругому? ))))

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Повезло:rofl:

Re: Функция автозапуска двигателя
 

На автомобилях 2013-2014 модельных годов пункт Remote Engine Starter включен с завода, поэтому, видимо, у Вас всё успешно заработало.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Алексей, а как отсутствие этого пункта может помешать?
Ведь обходчик прямо на шинах сидит.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Обход иммо - это одна функция, а автозапуск по шине - это другая.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Боюсь что одно без другого нам и не надо.

Но у тех кто уже поставил возникают резонные вопросы к гуру.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Ув. @General-229, перелинки, а точнее сказать «захват» или "уведение пользователя" на сторонний ресурс, не приветствуются на многих, уважающих себя, площадках.
Сравните этот форум с Ваши, например, городом, коллега, с Воронежем: на привокзальную платформу высаживается с поезда группа туристов и в качестве встречающего их, гуру-экскурсовод говорит: «— Воронеж - дерьмо, а вот Москва - офигительный город; не понимаю, что тут творится, почему сюда все прутся и тут трутся, а не в офигительном месте...».

Что касается темы этой темы, то, если Вы действительно помогаете людям, то не путайте пользователей, не уводите, а размещайте здесь соответствующие материалы. Пусть и со сноской авторства, если таковое у них уникально и вообще имеется.
Тогда всем будет и польза, и офигительный ликбез не отходя от кассы, а Вам заслуженное уважение на этом ресурсе.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

@eGreyWolf, исправляюсь:

Автоматический запуск - запуск двигателя автомобиля автоматически, без участия человека, по определённым событиям: понижение температуры двигателя до заданной, понижение напряжения на аккумуляторе до заданного значения, периодические запуски через заданные интервалы времени, запуск в определённое время суток, и т.п. Автоматический запуск реализуется дополнительными техническими средствами, такими, как сигнализация, телеметрический комплекс, или специальный блок автоматического запуска.
Дистанционный запуск - запуск двигателя автомобиля на расстоянии, когда владелец автомобиля находится не рядом с ним. Дистанционный запуск реализуется дополнительными техническими средствами, такими, как сигнализация, телеметрический комплекс, или специальный блок дистанционного запуска, либо штатными средствами (но, как правило, после установки оригинального аксессуара для дистанционного запуска).
В рамках настоящей статьи мы будем рассматривать автоматический и дистанционный запуски как события запуска двигателя без присутствия водителя в автомобиле, и объединим их одним словом - автозапуск.
Штатный иммобилайзер - отдельный блок (или функции других блоков) в автомобиле, производящий авторизацию владельца перед запуском двигателя. У любого современного автомобиля в ключе имеется метка-транспондер (чип), имеющая уникальный код. При попытке запуска двигателя штатный иммобилайзер посредством радиообмена считывает код из транспондера, сравнивает его с кодами, записанными в свою память, и при совпадении разрешает запуск двигателя.
Обходчик иммобилайзера - устройство, эмулирующее наличие ключа в салоне автомобиля. Обходчики бывают обычные, когда внутрь обходчика помещается второй ключ, чип из него, либо чип-клон, и бесключевые, когда в память обходчика записывается хэш-код, считанный из родного ключа в процессе программирования обходчика.

При реализации автозапуска перед установщиком оборудования встаёт две задачи:

эмуляция действий человека при запуске двигателя (управление замком зажигания или кнопкой старт-стоп, нажатие педали тормоза);
обход штатного иммобилайзера, эмуляция того, что владелец с ключом находится в автомобиле.

Эмуляция действий человека при запуске двигателя

Автозапуск в классическом варианте производится с помощью дополнительного оборудования: автосинализации, телематической системы, блока автозапуска и т.п., при этом производится физическое подключение проводов к цепям замка зажигания (у автомобилей с простым ключом) либо к цепям кнопки Старт-стоп и педали тормоза (у автомобилей с системой Keyless).
Кроме того, необходимо подключение цепи для контроля работы двигателя (тахо-сигнал, либо сигнал работы генератора), и в некоторых случаях контрольных цепей стояночного и рабочего тормоза.
Автосигнализация при процедуре автозапуска производит эмуляцию включения нужных цепей (зажигание, тормоз, стартер), обеспечивая тем самым запуск двигателя.
С этой процедурой справляется практически любая современная автосигнализация с функцией автозапуска.

Но некоторые модели автомобилей поддерживают так называемый "штатный" автозапуск, когда двигатель автомобиля запускается по команде через цифровую шину CAN от штатного блока автозапуска.
Среди автомобилей Mitsubishi это:

Lancer X (2007->)
Lancer Evolution X (2007->)
ASX (2010->)
Outlander XL (2006-2012)
Outlander III с кнопкой Start/Stop (2013->)
Outlander PHEV (2014->)
Delica D:5.

Штатный блок автозапуска представляет собой аксессуар, состоящий собственно из блока автозапуска, антенны и особых радиоключей, которые работают как обычные KOS-ключи, но имеют довольно большой радиус действия.
Для "штатного" автозапуска имеется ограничение: он работает только на автомобилях, имеющих автоматическую трансмиссию (AT или CVT).
При отпирании и открывании дверей автомобиля двигатель тут же глохнет, обеспечивая защиту от угона.

В настоящее время на рынке автосигнализаций и телематических систем появилось множество решений, эмулирующих "штатный" автозапуск по CAN-шине. Особенно в этом преуспела компания Алармтрейд с продуктами Pandora и Pandect (возможности конкретных продуктов нужно уточнять на сайте производителя).
Кроме того, эмулировать "штатный" автозапуск умеют блоки автозапуска канадских производителей Fortin, iDataLink.
При установке данного типа автозапуска необходимо, чтобы в вариант-кодинге блока ETACS автомобиля был включен параметр Remote Engine Start. Это можно сделать с помощью дилерского диагностического оборудования, либо другими средствами, например, Etacs Decoder. В российских комплектациях, как правило, данный параметр уже активирован с завода.

Таким образом, автозапуск можно реализовать либо физическим подключением к необходимым цепям автомобиля (так называемое аналоговое подключение), либо эмуляцией "штатного" автозапуска по CAN-шине.

Преимущества автозапуска по CAN-шине:

отсутствие физических подключений к цепям запуска двигателя и контрольным цепям автомобиля;
при подключении сигнализации по CAN-шине, как правило, становится доступным чтение многих статусных данных из CAN-шины автомобиля и исполнение некоторых команд через CAN-шину, т.е. в целом упрощается монтаж сигнализации и уменьшается количество физических подключений.

Недостатки автозапуска по CAN-шине:

такой тип запуска возможен только на автомобилях с автоматическими трансмиссиями (AT или CVT);
невозможно реализовать "мягкую посадку" в автомобиль (когда при отпирании автомобиля двигатель не глохнет; таким образом не нужно лишний раз запускать двигатель, достаточно только вставить ключ в замок зажигания, и перевести его в положение ON);
несколько непонятное состояние автомобиля при попытке автозапуска с севшим аккумулятором.

Обход штатного иммобилайзера

Чтобы запустить двигатель дистанционно/автоматически, необходимо обмануть штатный иммобилайзер автомобиля, чтобы он думал, что родной ключ присутствует в автомобиле.
Для этого служит обходчик иммобилайзера. Это устройство в момент запуска двигателя (на некоторых моделях автомобилей - и в процессе его работы) имитирует наличие ключа.
Обходчики можно разделить на две группы: обычные (ключевые) и бесключевые.

Обычные ключевые обходчики представляют из себя пластиковую коробочку с проводной катушкой внутри. Внутрь этой катушки-антенны закладывается либо запасной ключ целиком, либо с отрезанным жалом, либо чип, извлечённый из ключа, либо чип-клон, изготовленный на специальном оборудовании путём копирования кода из чипа родного ключа на чип-болванку.
Далее обходчик передаёт по проводам данные чипа на приёмную катушку штатного иммобилайзера (или прямо в проводку, в зависимости от схемы подключения).
В целом конструкция ключевого обходчика настолько проста, что можно обойтись вообще без него, намотав несколько витков провода прямо на ключ, и подключив эту конструкцию должным образом.
Разумеется, установка обходчика добавляет некоторый риск в угоне автомобиля, т.к. злоумышленник, добравшись до обходчика, решит одну из задач при угоне - запуск двигателя.
Но при правильном построении защиты от угона этот риск сводится на нет, об этом будет немного сказано в конце статьи.

Бесключевые обходчики выполняют ту же функцию, но другим путём. Им не требуется постоянное наличие ключа или чипа из него, т.к. эти обходчики имеют собственный процессор и память, в которую запоминается код родного ключа или хэш-код иммобилайзера, дающего разрешение на запуск двигателя. Запоминание кода происходит в процессе специальной процедуры "обучения", которая производится только один раз, в процессе установки оборудования для автозапуска на автомобиль.
Бесключевой обходчик подключается к автомобилю различными способами, это зависит от конкретной марки и модели автомобиля. Как правило, используются цифровые шины: либо CAN, либо шины иммобилайзера Imo/Imi, либо LIN, и т.д. В автомобилях Mitsubishi используется шина CAN.
Команду на включение обхода бесключевой обходчик получает либо по обычному аналоговому входу (GWR, Ground While Runing), либо по цифровому входу, синхронизированному с блоком сигнализации/автозапуска.
Либо обходчик выполняется в виде blade-модуля, встраиваемого прямо в блок автозапуска.
Понятно, что обходчики с входом GWR наиболее уязвимы в плане угона, но, тем не менее, они имеют место быть, т.к. их приходится устанавливать совместно с полностью аналоговыми сигнализациями (без шины CAN).

Наиболее любопытны в плане обхода штатного иммобилайзера автосигнализации со встроенной функцией бесключевого обходчика.
К таковым относятся современные сигнализации под брендами Pandora и Pandect, а также Starline (возможности конкретных продуктов нужно уточнять на сайте их производителя).
Эти сигнализации, подключенные к автомобилю по CAN-шине (и при необходимости к другим цифровым шинам), способны запоминать в своей памяти коды для запуска двигателя автомобиля, и при процедуре автозапуска самостоятельно обходить штатный иммобилайзер автомобиля.
Вполне понятно, что такая реализация обхода иммобилайзера наиболее безопасна в плане защиты от угона, т.к. 1) в автомобиле не хранится ключ или чип; 2) нет отдельного устройства-обходчика, которому можно искусственно подать команду на обход иммобилайзера.

На автомобилях Mitsubishi в настоящий момент обход штатного иммобилайзера по шине CAN реализован в охранных системах Pandora, Pandect и Starline, а также бесключевых обходчиках Fortin, iDataLink, xPressKit, на следующих моделях:

Lancer X (2007->)
Lancer Evolution X (2007->)
ASX (2010->)
Outlander XL (2006-2012)
Outlander III с кнопкой Start/Stop (2013->)
Outlander III с ключом (2013->) - при наличии у сигнализации шины CAN2
Outlander PHEV (2014->)
L200 IV (2006-2015)
L200 V (2016->)
Pajero Sport II (2008-2015)
Pajero Sport III (2016->)
Pajero IV Diesel (2006->).

Современные охранные системы обеспечивают на автомобилях Mitsubishi как "штатный" автозапуск, так и бесключевой обход иммобилайзера, при подключении системы по цифровой шине CAN.
При этом существуют некоторые ограничения, описанные выше.
Функции "штатного" автозапуска и обхода иммобилайзера следует разделять по смыслу, т.к. каждая из этих функций может быть реализована отдельно от другой.
Например, на автомобиле Mitsubishi Lancer X 1.6 MT можно реализовать бесключевой обход иммобилайзера, но запуск двигателя реализуется только подключением к замку зажигания.
На таком же автомобиле с автоматической трансмиссией доступен и "штатный" автозапуск по CAN-шине.
Но, чтобы реализовать "мягкую посадку", от "штатного" запуска придётся отказаться, и подключить систему к замку зажигания.
При этом на автомобилях с бесключевым доступом (KOS-ключами) мягкая посадка всё-равно не будет работать, т.к. у бесключевого доступа есть условие: нужно глушить автомобиль перед снятием его с охраны (особенности иммобилайзера на KOS-системах).

И о безопасности.
Как выше уже было отмечено, наличие внутри автомобиля обходчика с ключом или чипом якобы повышает риск угона автомобиля, т.к. угонщику, чтобы запустить двигатель, достаточно найти обходчик, и всё - штатный иммобилайзер обойден.
Почему "якобы"? Да потому, что в реальных условиях угонщик даже не станет искать ваш ключ или чип. Он подойдёт к вопросу подготовленным: в его арсенале будет устройство, которое пропишет в иммобилайзер автомобиля новый чип, и заведёт двигатель.
Весьма наглядное видео:

Таким образом, штатный иммобилайзер на автомобилях Mitsubishi практически бесполезен.
Поэтому, при установке охранной системы с автозапуском обязательно озаботьтесь о противоугонных функциях, благо все современные охранные системы предлагают в своём арсенале эти противоугонные функции: цифровые радиореле блокировки, которые трудно найти, беспроводную авторизацию по меткам с защищённым диалоговым кодом, либо авторизацию по комбинации нажатий штатных кнопок, и т.д.
Именно это защитит ваш автомобиль от угона, а не отсутствие такой удобной и полезной функции, как дистанционный или автоматический запуск двигателя.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Добрый вечер всем! Подскажите куда обратиться в Москве? Нужен чип от ключа зажигания, прописать его и положить в обходчик. Дилер когда устанавливал сигнализацию, второй ключ спрятал в авто для автозапуска. Ключ недавно извлекли( нужно было предъявить страховой два ключа). Теперь для а/запуска хотелось бы спрятать прописанный чип. Где сделать можно по нормальной цене?

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Что в вашем понимании нормальная цена ? ( канадский бесключевой обходчик рублей 12 встанет ) .

Но есть и отличные недорогие решения - снести прежнюю систему ,поставить панду или нпо старлайн со встроенным обходом .
Есть маленький нюанс - противоугонных свойств будет очень мало . Продукты маркетинговые сильно .

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Понятно, что решений данного вопроса масса. Мне кажется, прописывание дополнительного чипа и внедрение его в уже имеющийся обходчик, будет самым бюджетным вариантом. Установлен Шерхан Лог.4

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Отличнейшая нежная реклама дерьма -паленая кошка теряет свои позиции , приходиться привлекать аудиторию на форумах .
Если ты реальный пользователь данного авто с установленной кошкой - мгновенный демонтаж , пока авто не уехало в неизвестном направлении без ведома владельца .

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Да пофигу какая она, у меня сигнализация, хорошая или плохая. Зима впереди, мне а/запуск нужно восстановить.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Я могу помочь сделать всё «под ключ», есть чипы (транспондеры) в наличии.

Пишите в личку/звоните (телефон в подписи), обитаю на юго-западе Москвы.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Когда машина уедет будет не пофиг. Я шерхан9 вырвал в день покупки авто и месяц зимой ездил со штаткой, а появились деньги поставил нормальную сигу.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Всем доброго дня.
Хочу установить Пандора 90ВТ на АУТ-XL 02.2008г., (если имеет значение, то левый руль) с реализацией автозапуска, установщики говорят, возможно нужно будет делать дополнительное вложение в размере 4500 руб. т.к. нет CAN-шины. Так ли это? Ключ один, внутри мобилайзер. Возможно ли реализовать автозапуск без доп.вложения? За всё, про всё просят 10500 руб. (сигналка моя.)

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Кан есть и он видит всю машину даже заводить может по кан без силовых подключений и обходчиков если в кодинге активна функция старт энерджи ремоут и машина на вариаторе или автомате.
Тебя просто разводят на деньги.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Вариатор. Где-то читал, что функция включается уже с завода. (но, не во всех, проверим).
Спасибо.

Re: Функция автозапуска двигателя
 

Ключ тоже не надо прятать, машина без него заводится достаточно подключить 4ре провода это кан и питание.