OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Как лучше ездить - 2WD или 4WD ? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=9111)

tolivan 19.01.2010 10:03

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 609614)
У всех так?

3 месяц, день да через день езжу на 4WD Lock, такого не наблюдал... в поворот конечно заходит не так бодро... но не более

Shpunt 19.01.2010 10:06

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
на Локе лучше ездить по прямой. иначе при сильном педалировании 60% тяги перебрасывается назад и зад обгоняет перед.

tolivan 19.01.2010 10:07

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 609619)
никаких блокировок у XL нету.

Самоликвидируйся уже а...
Блокировка есть, но она не жесткая (полная), момент продолжает перераспределаяться между осями. Точно также как в случаях гкогда в схемах full time 4wd за блокировку межосевого дифферинциала отвечает вискомуфта (например в первом Outlander и многих др. авто.)

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 609622)
на Локе лучше ездить по прямой. иначе при сильном педалировании 60% тяги перебрасывается назад и зад обгоняет перед.

:rofl: :rofl::rofl: Ни чего подобного не происходит. Хватит нести чушь.

Shpunt 19.01.2010 10:08

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
я про жёсткие блокировки.

DIMAN 19.01.2010 10:09

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Писатель (Сообщение 609614)
Это особенность блокированного межосевого привода - создается момент сопротивления повороту. Сначала не хочет поворачивать, потом зад неожиданно срывается в занос.
Не знал, что на Ауте так бывает.
У всех так?

У меня как по рельсам поворачивает,бывает когда есть возможность для манёвра-сам провацирую занос, но для этого надо педаль в пол(газа) и резко крутнуть руля, тогда проходишь поворот в заносе.

Shpunt 19.01.2010 10:09

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 609623)
Ни чего подобного не происходит. Хватит нести чушь.

изучай полный привод у XL ещё раз, если не понимаешь как он работает.

Kidrr 19.01.2010 10:47

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 609629)
изучай полный привод у XL ещё раз, если не понимаешь как он работает.

Шпунт, я понял в чем твоя проблема:) Ты все преувеличиваешь!!!! То что ты называешь зад обгоняет перед на прямой, всеголиш нежное ведение зада, на скользкой дороге :)

Sokol 19.01.2010 11:13

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Я уже писал выше, напишу еще раз.
При 4ВД Лок ощущается недостаточная поворачиваемость, типа как на Ниве с жестким распределением момента, но не так ярко: при прохождении повротов на скорости машина стремиться уйти к внешней стороне поворота (если скорость большая можно вылететь, но по идее должна сработать система курсовой устойчивости, но до этого не доводил). Это происходит на скользском твердом покрытии. Есть небольшое подвиливание задней частью при резких стартах и резком маневрировании на скорости, но оно как правило именно что не большое, а не зад обгонят перед (в этом случае, если довести конечно, очень быстро срабатывает система курсовой устойчивости и одергивает машину.
В рыхлом глубоком снегу при движении по дуге на скорости заметен довольно сильный снос задней оси наружу поворота. Наблюдатель отмечал, что гребут все четыре колеса, но какие сильнее не понятно на взгляд. По личным ощущениям задние гребут в такой ситуации сильнее. Ощущения как на заднеприводном автомобиле.

Shpunt 19.01.2010 11:13

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
ну типа того :)

tolivan 19.01.2010 11:21

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 609714)
Наблюдатель отмечал, что гребут все четыре колеса, но какие сильнее не понятно на взгляд. По личным ощущениям задние гребут в такой ситуации сильнее. Ощущения как на заднеприводном автомобиле.

На горке снежной попробуй тронуться на локе... сразу видно что зад гребет ощутимо бодрее

Black XL 19.01.2010 12:22

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Я вообще 2 год на LOCK катаюсь 365 дней году и не паруюсь. В авто мне не нравиться вообще поведение авто. Зимой LOCK вообще не напрягает, а при правильном использование только приносит удовольствие.

xl_neo 19.01.2010 12:28

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
скажу так, япы далеко не дураки...и все режимы нашей транисмисии очень правильные и полезные - каждая для своего случая, 100% как написано в инструкции!
одним из немаловажных + в хл была как раз возможность выбора режима - этого нет у других машин, а зря!

При движении через препятствия (бордюры, горки и т.д.) - "лок" очень выручает! ровно как и по снегу! т.к. авто реально начинает тупить даже если отрубать систему стабилизации...

а вот при движении по плохому покрытию (ну то что у нас весной и зимой на дорогах) - "авто" самое оно! т.к. есть экономия и нет проскальзывания при резких поворотах с подгазовкой и трогании.

2вд - харош на сухой трассе для экономии (хотя так и не понятно будет ли разница на трассе если ехать авто или 2вд???) и для разворота на месте на ручнике (работает зимой на льду и снегу)

Сергей В.С. 19.01.2010 12:37

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
4 WD Lock ASC ON на всех видах покрытия 90%:good: кроме бездорожья
4 WD Lock ASC OFF на бездорожье 10%, иначе так посадит на плохой дороге, ASC не даёт дать разгон перед проблемным местом и сбрасывает обороты

Кроген 19.01.2010 13:47

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Спасибо всем кто ответил, как я теперь понял, не я первый этот вопрос задал...
Спасибо что переместили мой вопрос сюда!

В инструкции читал, что в режиме LOCK на задние колеса передается больший крутящий момент чем на передние... Это так, кто проверял?

Может из-за этого прошлой зимой забуксовал, при троганьи задним ходом, после стоянки на рыхлом, со льдом снегу... (Я в какой то др. теме это описывал...) Тогда у меня задние колеса буксовали а передние запаздывали... думаю еслиб тогда это знал и на режиме 4WD на засел бы...

Shpunt 19.01.2010 14:02

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Кроген (Сообщение 609913)
В инструкции читал, что в режиме LOCK на задние колеса передается больший крутящий момент чем на передние... Это так, кто проверял?

50 страниц этой темы помогу это "проверить" :)

Кроген 19.01.2010 14:32

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от 406 (Сообщение 608595)
Ребята, я читаю и балдею:biggrin:, вспоминая, как в 80-е годы, уже прошлого века, отматывал по 500 верст на ИЖ-Москвиче в такой гололед, что ноги разъезжались, на отечественной "якобы всесезонке" со скоростью 70-80 км/ч. А вы говорите АБС, ASC, шипы, липучки:biggrin:. Тогда никто и слов-то таких не знал. Разбаловались вы, блин.

+1
Все так же только начиная с 1990...:biggrin:

---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 609948)
50 страниц этой темы помогу это "проверить" :)

Спасибо... Почти дочитал... Ню оч много.:)

I62 19.01.2010 14:46

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Мася (Сообщение 609106)
Всё, на зиму перехожу на 4WD LOCK

Кстати, еще один момент - сколько вы уже проехали на резине и какая погода была? Я заметил, что липучка, имея мелкий рисунок протектора склонна к сплешингу, тем более если износ уже приличный. И еще липучка работает тем лучше - чем ниже температура.

Sju 19.01.2010 14:52

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 609714)
........... при прохождении повротов на скорости машина стремиться уйти к внешней стороне поворота (если скорость большая можно вылететь, но по идее должна сработать система курсовой устойчивости, но до этого не доводил)....................

Данное утверждение справедливо для всех типов приводов и для любого автомобиля

I62 19.01.2010 15:05

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Да и еще одно глубокое ИМХО: ездить надо в тм режиме, который привычнее и понятнее, а учиться - в стороне от проезжей части)))

Sju 19.01.2010 15:14

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Вообще, можно ездить и на 2ВД, и на 4 ВД, и на ЛОКе. Просто надо понимать, что и как делаешь, и уметь пользоваться всеми возможностями автомобиля.

А так складывается впечатления, что для подавляющего числа большинства - автомобиль это нечто, что должно владельца само везти, и чтобы тот не напрягался и не думал.

А думать и уметь надо, просто необходимо.

Касаемо управления автомобиля с разными типами привода
рекомендую почитать

http://www.cvvm.ru/article/osobennos...-tipom-privoda


И вообще там же в разделе

http://www.cvvm.ru/articles

масса полезной информации по управления автомобилем в разных ситуациях.

Почитайте гуру, пригодится в жизни:)


"Удивительно, но факт, что большинство водителей не знает, что существует более двадцати приемов руления, около ста элементов торможения, множество приемов преодоления неровностей и прохождения поворотов".

Мася 19.01.2010 16:49

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 610021)
Кстати, еще один момент - сколько вы уже проехали на резине и какая погода была? Я заметил, что липучка, имея мелкий рисунок протектора склонна к сплешингу, тем более если износ уже приличный. И еще липучка работает тем лучше - чем ниже температура.

Проехал 5-7тыщ. А темература была гдето 13-15 градусов.

xl_neo 19.01.2010 17:38

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
- В условиях городского движения, когда скорость автомобиля существенно превышает безопасную для преодоления этого типа препятствия применяется комбинированный способ, включающий последовательные действия (приемы):
- при подходе к препятствию выполняется торможение правой ногой (плавное, если дистанция достаточна или экстренное ступенчатое, если расстояние минимальное);
- не прекращая торможение, выключается сцепление и включается вторая передача с пропуском последовательности переключения, но педаль сцепления не отпускается если велика скорость автомобиля;
- перед препятствием проводится энергичное дотормаживание, вызывающее "клевок" автомобиля;
- перед контактом с препятствием – в последний момент, отпускается педаль тормоза (см. рекомендацию 2)
- как только передние колеса поднимаются на бугор резко отпускается педаль сцепления и тотчас мягко и осторожно нажимается педаль газа, чтобы исключить удар задними колесами о препятствие


1 часть не очень актуально дла вариков и автоматов
2 часть не очень актуальна для нашей подвески


просто надо аккуратно ездить и все ок будет

Timka 19.01.2010 18:05

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от tolivan (Сообщение 609727)
На горке снежной попробуй тронуться на локе... сразу видно что зад гребет ощутимо бодрее

А объяснить этот мистический процесс можете? :)

Не стоит забываеть, что тяга подается именно к переднему "мосту", а зад всего лишь к нему через муфту подвязан. А посколько "преднатяга" тоже никто не нашел, то зад в принципе не может вращаться быстрее передка

Shpunt 19.01.2010 19:36

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 610310)
А посколько "преднатяга" тоже никто не нашел, то зад в принципе не может вращаться быстрее передка

хорошо.
как такое объяснить: "при 4WD Lock на задние колёса передаётся до 60% момента при полностью выжитой педали газа". Что такое "момент"? И что происходит физически в этом случае? :)

Игорь_spb 19.01.2010 20:05

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
;)
Цитата:

Сообщение от Timka (Сообщение 610310)
А объяснить этот мистический процесс можете? :)

Не стоит забываеть, что тяга подается именно к переднему "мосту", а зад всего лишь к нему через муфту подвязан. А посколько "преднатяга" тоже никто не нашел, то зад в принципе не может вращаться быстрее передка

Как не нашли,а что позволяет согласно релиза постоянно передавать момент назад независимо от газа,проскальзования и т.п,хоть и немного;) Также считаю,что в ЛОКе при сильной пробуксовке назад подается момента больше,чем на перед,т.е. то о чем пишет ув. Шпунт и снова же по релизу 1,5 раза больше чем 60% ,т.е. 90% на снежной дороге в ЛОКе при ускорении.

klopnet 19.01.2010 20:08

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 610405)
И что происходит физически в этом случае? :)

Дык жопу наперед выкидывает:Data_57:,палучаем без опыта карусель на дороге:biggrin:

[Sergy]
Предупреждение за ж*пу
[/Sergy]

Shpunt 19.01.2010 20:16

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Игорь_spb (Сообщение 610423)
и снова же по релизу 1,5 раза больше чем 60% ,т.е. 90% на снежной дороге в ЛОКе при ускорении.

не-не. не более 60% сзади. :)

Игорь_spb 19.01.2010 21:26

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 610438)
не-не. не более 60% сзади. :)

Из релиза-Доля крутящего момента на задних колесах возрастает на 50% по сравнению с режимом 4WD, что означает, что до 60% доступного крутящего момента направляется на задние колесапри полном нажатии педали акселератора на сухой дороге
А речь о снеге..Согласно таблицы при ускорении на снежной дороге в 4ВД 60% ,а в ЛОК в 1,5 больше до скорости (20 миль)35 км час ...В чем не прав? Таблица врет или то что в 1,5 раза в ЛОКе?

Shpunt 19.01.2010 21:58

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
не прав.
при "Авто": Муфта направляет до 40% тяги на задние колеса при полном нажатии педали газа. (т.е. от 25% до 40%. и 15% есть всегда и в любой момент времени, если ехать плавно и ровно. и становится ещё меньше в поворотах и на совсем медленной скорости)
при "Локе": до 60% доступного крутящего момента направляется на задние колеса при полном нажатии педали акселератора.
И этим привод XL отличается от привода "по запросу". (сильно отличается от привода на CRV или X-TRAIL - у них "по запросу")
И на картинку посмотри. более 60% нигде нет на задних колёсах.

Игорь_spb 19.01.2010 22:16

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 610519)
не прав.
при "Авто": Муфта направляет до 40% тяги на задние колеса при полном нажатии педали газа. (т.е. от 25% до 40%. и 15% есть всегда и в любой момент времени, если ехать плавно и ровно. и становится ещё меньше в поворотах и на совсем медленной скорости)
при "Локе": до 60% доступного крутящего момента направляется на задние колеса при полном нажатии педали акселератора.
И этим привод XL отличается от привода "по запросу". (сильно отличается от привода на CRV или X-TRAIL - у них "по запросу")
И на картинку посмотри. более 60% нигде нет на задних колёсах.

Не увидел даже близко аргументов против..Где конкретно,что 60 предел,тогда и вопросов не будет.И полностью пожалуста еще раз прочитайте,то что приводите ,а дальше на сухой дороге.И пожалуста без собственных толкований,только релиз или другой документ.Икстрейл настолько близок по приводу,что даже и говорить не хочется,приводил множество раз на одну ту же муфту одного и того же производителя.Отличие в сущности,что у Икстрейла работает передача момента до 60 км час не только от пробуксовки,согласно его релиза,а у нас до 60 миль.

Sergy 19.01.2010 22:22

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
C обсуждением работы системы полного привода - в соотв. тему: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=7724

VICTEK 21.01.2010 18:27

Re: Ответ: 2WD или 4WD?
 
Цитата:

Сообщение от Dima1971 (Сообщение 172898)
Исключительно на 4WD. Никакой принципиальной экономиии топлива на переднем приводе нет - это просто маркетинговый ход. На полном приводе разгон прогнозируемый, никаких рысканий и виляний.

=====
ТЫ ПРАВ НА 100 % 4WD AUTO И ТОЛЬКО, НЕТ ГОЛОВНОЙ БОЛИ.:good:

MitsOutXL 21.01.2010 23:56

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
всем здрасти!
я честно старался но не смог прочитать тему от начала до конца!
я еще молодой пользователь Аута, и может чего не понимаю!
я так и не понял при каких скоростях можно ездить в режиме 4WD Lock???
и почему вы говорите что при этом режиме поворачиваемость хуже, если в руководстве даже картинка есть при Lock поворачиваемость лучше???

Sju 22.01.2010 01:12

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от MitsOutXL (Сообщение 612727)
всем здрасти!
я честно старался но не смог прочитать тему от начала до конца!
я еще молодой пользователь Аута, и может чего не понимаю!
я так и не понял при каких скоростях можно ездить в режиме 4WD Lock???
и почему вы говорите что при этом режиме поворачиваемость хуже, если в руководстве даже картинка есть при Lock поворачиваемость лучше???

В режиме ЛОК можно ездить на любой скорости, единственное, что производитель рекомендует - не переключаться в режим ЛОК на скорости больше 80-100 км/ч.

Творческих людей не слушая, в ЛОКе прекрасная поворачиваемость.
Единственный недостаток - при плохом сцеплении и сильно вывернутом руле, если газануть, может зад очень хорошо занести. Только это

MitsOutXL 22.01.2010 08:13

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 612787)
В режиме ЛОК можно ездить на любой скорости, единственное, что производитель рекомендует - не переключаться в режим ЛОК на скорости больше 80-100 км/ч.

Творческих людей не слушая, в ЛОКе прекрасная поворачиваемость.
Единственный недостаток - при плохом сцеплении и сильно вывернутом руле, если газануть, может зад очень хорошо занести. Только это

еще здесь прочитал, что лок отключается при 50 км/ч, это так???
если да то у меня в голове не укладывается как он работает при любой скорости?

Shpunt 22.01.2010 09:36

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Sju (Сообщение 612787)
В режиме ЛОК можно ездить на любой скорости, единственное, что производитель рекомендует - не переключаться в режим ЛОК на скорости больше 80-100 км/ч.о

неправильно. на скорости выше 100км.ч. вообще не делать никаких переключений.
и на Локе, да, можно ездить на любой скорости.

---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:35 ----------

Цитата:

Сообщение от MitsOutXL (Сообщение 612855)
еще здесь прочитал, что лок отключается при 50 км/ч, это так???

почитай 1 раз мануал к машине :)

MitsOutXL 22.01.2010 10:00

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
я один раз случайно наткнулся на мануал, а сейчас найти не могу(

LL250 22.01.2010 11:55

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Руководство по эксплуатации Outlander XL http://europaa.info/guide/

Алекс2010 23.01.2010 21:08

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
На 4 WD AUTO езжу только в снежную или дождливую погоду, при резких обгонах на узких дор. Примерно 10...15% от общего пробега. В остальном машина и на переднем приводе ведёт себя уверенно и предсказуемо.

Snake347 23.01.2010 21:13

Re: Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?
 
Цитата:

Сообщение от Алекс2010 (Сообщение 614554)
На 4 WD AUTO езжу только в снежную или дождливую погоду, при резких обгонах на узких дор. Примерно 10...15% от общего пробега. В остальном машина и на переднем приводе ведёт себя уверенно и предсказуемо.

А что останавливает ездить на 4WD Auto, не задумываясь о снежной и дождливой погоде? Один раз включил и забыл.


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU