Re: Out III - радиатор вариатора
 

А в чем выражался недогрев коробки? На XL была штатная система с радиатором и без термостата. Ни разу за 7 лет не было проблем. В числе и зимой. Мороз, трасса... Все совершенно нормально.
Автомат на 3.0 сильно греется на переходных режимах, когда работает гидротрансформатор. При спокойном движении выделение тепла минимально. А вот при динамичной езде, когда много разгонов/переключений 110 и выше в коробке видел.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Greendizer, Коробка начинает тянуть передачи. После подъемом, очень долго держит пониженную передачу. Вообщем ведёт себя так, как после утреннего запуска на первых нескольких километрах пути. На XL коробка была настроина совершенно иначе. Там принудительная блокировка ГТ происходила на 5-й передаче. А у нас эту блокировку перенесли на 4-ю. Плюс у нас сократили время проскальзывания фрикционов в ГТ при разгоне. А это основной источник нагрева. Они намного раньше блокируются жёстко. Это очень заметно при переключении с 1-й на 2-ю. Так же наша программа адаптации предусматривает трогание со второй на малом газу. Был увеличен в два раза размер теплообменника на АКПП в сравнении с XL. Применены фрикционы на графитовой основе и следовательно значительно увеличен их температурный рабочий диапазон. Вообщем Mitsubishi приложили значительные усилия для снижения теплоотдачи в этой АКПП. Но радиатор надо было оставить. Только подключать через термостат.

Добавлено через 38 минут
Greendizer, А поделитесь информацией касательно установки радиатора. То, что радиатор подключается не к теплообменнику на АКПП, а в разрез масляной магистрали из гидротрансформатора это известный факт. Интересует внутренний диаметр этого шланга и пришлось ли его удлиняться/менять для установки радиатора? Родной радиатор я к установке не рассматриваю. У него ценник конский. А вот по поводу Hayden или TryCool через термостат, уже более вменяемым вариант.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Нет у меня знакомых с Outlander III 3.0 AT.
Непременно записал бы в Torque лог поездки для 3.0 AT с такими датчиками:
1. Температура АКПП
"(Out3 3.0) AT Temp AT","Temp AT","2103","J-55","-55","200","C","7E1"
2. Температура ОЖ (стандартный в наборе есть)
Engine Coolant Temperature
3. Скорость
Speed (OBD)
4. Как я понял есть и датчик скольжения. Разница в оборотах турбинного и насосного колеса в ГТ. Четко отражает заблокированное состояние ГТ.
"(Out3 3.0) AT Sleep revolution","Sleep rev","2103","SIGNED(C)","-128","127","rpm","7E1"

Из лога можно и графики получить, наглядные.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Для трешки интереснее пид Torque ratio. Он нагляднее, чем проскальзывание. У Slip rpm максимум 127 об/мин разницу колес видно, так же как на цвт.
Вопрос только как лог писать. Температуры менюется медленно, их можно раз в 5сек снимать. А вот проскальзывание и коэффициент трансформации меняются очень быстро. Там лучше 0.1сек, меньше торк не умеет. Лог нужен минут на 30-60. Здоровый будет.
Ну и скорость для 3.0 не значимый для температуры фактор. Нам актуальнее или ускорение, или Engine Torque.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Главное что когда Slip равен нулю (+/-3 из за несинхронного сканирования в реальном времени) это означает что ГТ точно заблокирован.
Torque ratio - передаточное отношение момента коробки, конечно когда передаточное равно единице то ГТ будет когда то блокироваться (кстати в момент когда Slip станет около нуля), и косвенно будет отражать картину блокировки.

к сожалению, изображение утрачено
1 секунду ставлю, зачем меньше слишком много данных в обмене будет ни к чему, и там же нагрев он не так быстро изменяется, и потом быстрее графики из логов лепить, получается один шаг=одной сек.

0.1сек - это способность смартфона или планшета, которую Торк определяет по своему.
да хоть на час, будет не много, порядка 100 кБ запись в журнле, ничего не весит.
потом можно и вырезать что нагляднее
https://out-club.ru/board/attachment...dqcrwgvd7u.jpg
Не знаю. Скорость обычно наглядно отражает режим движения в графике
Ну я штук 10 разных параметров в журнал ставлю на запись, а потом за компом уже выбираю что приглянулось. Стараюсь конечно лишние не записывать, зачем лишним нагружать обмен. Но 10 датчиков каждую секунду записывает без сбоя.

Если лог запишите для 3.0, могу графиков налепить по логу, мне не сложно.

Re: Out III - радиатор вариатора
 

Друзья, предлагаю тем у кого имеются средства контроля за темп. вариатора выкладывать здесь данные : За какое время.. и при какой забортной температуре была достигнута отметка в 20гр.(при которой можно начинать неспешное движение). В последствии возможно эти данные свести в таблицу. Это будет полезно тем ,кто не имеет возможности наблюдать темп. вариатора. Я сам считал раньше ,что как только двигатель прогрелся(синяя лампочка погасла) то можно в путь. А сейчас вижу,что это не совсем так;). Заодно мы бы увидели есть ли разница во времени прогрева у машин с термостатом и без.... Прошу поддержать:friends:

Re: Out III - радиатор вариатора
 

https://www.dropbox.com/s/l0tzuqmpp7...ckLog.csv?dl=0
Лог поездки 3.0 АТ с радиатором. Сам до экселя доберусь не скоро.
Про установку радиатора и термостаты отпишусь чуть позднее.

Монитроинг параметров
 

Тема про мониторинг различных параметров Outlander.
Картинки и графики приветствуются для наглядности.
:hat:

Добавлено через 25 минут
Горизонтальная ось - время в секундах.
Время поездки по записи - 30 мин 20 сек

3.0 АТ с радиатором
Картинка графиков:
скорость (км/ч),
температура ОЖ (в °F и рядом в °C),
температура АТ (в °C),
передаточное отношение момента через коробку (без ед.),
скольжение (об/мин).

скольжение - это разница между оборотами турбинного колеса (двигателя) и насосного колеса (вал коробки) в ГТ.


https://out-club.ru/board/attachment...1&d=1574061247

Добавлено через 35 минут
в логе ещё есть записи таких параметров:
Input torque(Nm)
Fuel flow rate/minute(cc/min)
Miles Per Gallon(Long Term Average)(mpg)
COв‚‚ in g/km (Average)(g/km)
COв‚‚ in g/km (Instantaneous)(g/km)
Miles Per Gallon(Instant)(mpg)

Добавлено через 1 час 50 минут
Посмотрел по графику скольжение (об/мин) Sleep revolution(rpm) стало около нуля на 390 секунде поездки. Как я понимаю, получается первый раз ГТ заблокировался в поездке через 6 минут и 30 сек.

Re: Мониторинг параметров
 

Спасибо за помощь с графиком. Добавлю, что дистанция 24км. На графике температуры, видимо из-за масштаба про оси ординат, получилось "сглаживание". Глазами было видно, что заметным изменениями температуры соответствовали моменты когда гидротрансформатор разблокирован. Там были скачки на несколько градусов (например 70-74).
2WarGamer
Есть где нибудь сводная информация об изменениях в коробке? Про другой алгоритм блокировки гидротрансформатора знаю и это видно. А вот все остальное... Визуально теплообменник такой же как на XL, магистрали подачи/возврата масла на радиатор у нас точно так же есть. Просто вместо радиатора стоит перемычка из куска шланга.

Re: Мониторинг параметров
 

Итак начнём ... Не совсем уверен что можно доверять термометру в Ауте,поэтому фотка с инета . время съёмки 10часов

Re: Мониторинг параметров
 

Там где темп. варика 16 машинка работала 5мин с автозапуска. В конце посмотрите на прогрев ушло 10 мин ,и 200гр бенза. Пока терпимо. Интересно было бы посмотреть на показания человека с термостатом или без радиатора ... Но при такой же температуре...

Re: Мониторинг параметров
 

Вроде видно их ("ступеньки") если увеличить рисунок.

Re: Мониторинг параметров
 

Судя по графикам прогрева, масло достаточно долго выходит на рабочую температуру. По трассе охлаждение за счет ТО и вертикального расположения поддона вполне достаточно, да и участков, где можно поотжигать все меньше и меньше, а кратковременные рывки сильно погоды не изменят. Зимой так вообще и до 70-80 град. редкость будет.

Re: Мониторинг параметров
 

Температура за бортом +10 °C.
Верхняя решетка загорожена. То есть радиатор вариатора обдувается плохо.
Время записи 48 минут. Стиль езды сверх спокойный.
На графике:
Скорость (км/ч),
Температура ОЖ (°C),
Температура CVT (°C),
Передаточное отношение момента,
Скольжение в ГТ

Горизонтальная ось время в секундах

https://out-club.ru/board/attachment...pvyxhuwqvj.jpg
Первые 3 минуты прогрев. Ровно на 5 минуте - температура ОЖ = 80 °C
(Кстати первое деление на индикаторе температуры ОЖ на приборке это 53 °C, второе - 60 °C.)
Последние 2 минуты поездки температура вариатора поднялась на 2 °C - по графику скольжения видно что ГТ был разблокирован, и передаточное отношение максимальное, парковался в гараж. В это время заметно поднялась температура ОЖ на 5 °C - возможно и загородка повлияла.

Добавлено через 9 часов 29 минут
Для наглядности температура вариатора и ОЖ на одном графике

https://out-club.ru/board/attachment...b0mzdkyuzt.jpg Верхняя решетка загорожена

Добавлено через 19 часов 26 минут
Температура за бортом +12 °C.
Верхняя решетка не загорожена. То есть радиатор вариатора обдувается штатно как есть.
(Поездка из Самары в Тольятти)
https://out-club.ru/board/attachment...amwzqevbvc.jpg Верхняя решетка не загорожена

Re: Мониторинг параметров
 

Сегодня похолодало... радиатор открыт