OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander 2012-2015: запчасти и ремонт (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=374)
-   -   Ремонт вариатора CVT Outlander 2012-2015 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=100664)

mac-mac 02.10.2019 15:45

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
Цитата:

Сообщение от ЯАндрей (Сообщение 2827820)
При любом наборе скорости при 40км/ч

именно толчок, а не провал оборотов?
а что в ручном режиме управления вариатором?

я бы подключил сканер и посмотрел, не совпадает ли этот толчок с полной блокировкой гидротрансформатора.

AleXyS 03.10.2019 15:21

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2827393)
50 - это только сам вариатор, а еще расходники и работа по замене, так что на круг все 85 выйдет...

Откуда это 35 за расходники и работу ???
Снять/поставить - 10, расходники (масло, фильтр, и прокладки), еще 10-12 (масло считаем NS-3, например).

Цитата:

Сообщение от ЯАндрей (Сообщение 2827383)
Или подскажите где заказать такой с заменой в одном сервисе? Спасибо.

https://www.rekpp.ru (делал там коробас на ix55. Год гарантии без ограничения пробега)

Пы.Сы. был бы коробас классический, то описал бы все симптомы "умирания".

AleXyS 03.10.2019 15:32

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
Цитата:

Сообщение от ЯАндрей (Сообщение 2827383)
полный привод - толчок вариатора при разгоне

Кстати, и ПП может хандрить. У коллеги как-то была проблема аналогичная, когда колеса разной размерности пере/зад поставил.

mac-mac 03.10.2019 15:44

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
Цитата:

Сообщение от AleXyS (Сообщение 2828341)
Снять/поставить - 10, расходники (масло, фильтр, и прокладки), еще 10-12 (масло считаем NS-3, например).

В большинстве сервисов это 10 + 10 )) ну и на расходниках тоже прилипнет.
да хорошую б/у за 50 надо ещё поискать.

AleXyS 03.10.2019 16:05

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2828355)
да хорошую б/у за 50 надо ещё поискать

Я не спец по б/у трансмиссиям и запчастям, и даже не интересовался. Когда ждал в сервисе свой "пепелац", то краем уха слышал разговор манагера по телефону про б/у варик от 30 т.р. для Ниссана вроде, а Вы видимо эксперт в этой области, если так, то пусть будет тяжело найти за 50...
И как внешне, не "половиня" коробас определить "спелость", когда перед вами лежит их два-три десятка ????


Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2828355)
В большинстве сервисов это 10 + 10

Как раз нет, именно 10 - снять/поставить. Ну +/- пару тыщ, и зависит от конкретной модели авто.

mac-mac 03.10.2019 16:11

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
@AleXyS, бу на передний привод или на 2.0 стоят дешевле. Цена на коробку с реальным пробегом может и до 80 доходить. Опять же гарагтия на бу может быть разной, кто-то продает без нее, а кто-то и полгода дает.
По поводу снять/поставить - везде по разному. У многих на сайтах есть расценки. Даже от привода зависит.

AleXyS 03.10.2019 16:17

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
@mac-mac, скажу Вам по секрету (как вчера ВВП о вмешательстве в американские выборы...:biggrin: ), "Америку не открыли". И слону понятно, что на всякий б/у товар цены могут разница и в разы.
А сервисы, где не могут заработать на ремонте, а толкают только б/у, Вам и за 50 т.р. могут и снять, и поставить... как в поговорке про скупого, дурака и лоха.

Пы.Сы. Пусть лучше топикстартер обратится в хороший сервис, в т.ч. и указанный мною, а там будет видно.

mac-mac 03.10.2019 17:08

Re: Вариатор замена на контрактный или ремонт?
 
@AleXyS, кстати, сервисы только с бу могут и забесплатно поменять.

Panda00 16.10.2019 18:43

Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Добрый день!

Машина покупалась у официалов в 2015 году, на сегодняшний день пробег 62000, я один владелец.

Может у кого есть опыт, в общем суть проблемы следующая:
Примерно пол года назад при движении по трассе появились провалы оборотов (при движении без круиз-контроля обороты падали примерно на 800-1000 и с рывком восстанавливались, при движении на круизе обороты повышались на тоже значение и также с рывком восстанавливались). Машина до сегодняшнего дня никаких ошибок не выдавала. Все датчики выдавали нормальные показания. До этого я чистил дроссель, фарсунки, менял свечи, обрабатывал все контакты на двигателе очистителем контактов, осушителем контактов ничего не помогло. 2 раза обращался к ОД ничего найти не смогли. Эти дерганья происходили в случайном порядке. Сегодня в очередной раз поехал к ОД, 100 км от места жительства. Пока ехал выскочила ошибка P084A (Transmission fluid pressure (TFP) sensor/switch H-circuit malfunction), посмотрел ELM327. На некоторых сайтах ошибка расшифровывается как "Transmission Fluid Pressure Sensor/Switch "H" Circuit (Датчик-выключатель Н по давлению рабочей жидкости КПП - неисправность электрической цепи )". ОД диагностировал туже ошибку и рекомендовал заменить блок управления клапанами. Приемщик сказал, что есть вероятность, что отвалилась частица ремня и попала в клапана и теперь они работают не правильно. С этим я от них и уехал. Они сбросили ошибку. На обратном пути дерганья продолжались ровно до того времени пока машина не покажет ошибку. Как только на приборной панели появлялось "неисправность трансмиссии" и check engine машина начинала ехать абсолютно нормально без дерганий, провалов и плавания оборотов. Это немного смущает и заставляет усомниться в правильности поставленного диагноза. Может кто сталкивался с такой ошибкой? Действительно ли дело в самом блоке управления? Учитывая не большой пробег и использование машины почти только дом-работа, считаю, что такая поломка должна устранятся ОД, так как является какой-то недоработкой завода-изготовителя. Есть ли у кого-то опыт гарантийного ремонта вариатора или его элементов после истечения гарантийного срока?

Прошу прощения за большой текст, меньшим проблему не описать.

saloekt 16.10.2019 19:28

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Имея такой пробег замену жижи в CVT производили? Замену фильтра охладителя делали? Каковы условия эксплуатации авто?

Фиолетовый 16.10.2019 19:29

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Panda00 (Сообщение 2832296)
Есть ли у кого-то опыт гарантийного ремонта вариатора или его элементов после истечения гарантийного срока?

у меня есть опыт, ОД меня послал, но всё индивидуально ))

я ни разу не спец, но на ремонте вариатора уже побывал, разбирали при мне... я бы посоветовал снять поддон (очень простая процедура) и посмотреть что там... если ремень начал крошиться, то это сразу будет видно на магнитах и в фильтре грубой очистке, прям крошки со спичечную головку у меня были...
в любом случае, легче поставить диагноз зная что в поддоне.

saloekt 16.10.2019 19:41

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Дилера конечно можно поутюжить, но сдается мне там останутся нервы и серьезная сумма. А дорога лежит в хороший сервис где данные агрегаты перебирают "закрытыми глазами"... Если в поддоне грязное масло, стружка или фрагменты ремня, CVT снимать и перебирать.

Panda00 16.10.2019 19:45

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 2832306)
Имея такой пробег замену жижи в CVT производили? Замену фильтра охладителя делали? Каковы условия эксплуатации авто?

Нет замену масло не производили. Обслуживался у ОД, у них по регламенту на 75000 или 5 лет (ни то, ни то еще не дошло). Эксплуатация - город (работа-дом-магазины-работа), 2-3 раза в месяц межгород 100-150 т.км, средняя скорость 110 км/ч, иногда для обгона переключал в режим Ds, один раз в год выезд на берег. Тяжелое не перевозили, прицепа нет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 2832310)
А дорога лежит в хороший сервис где данные агрегаты перебирают "закрытыми глазами"

По хорошему сервису вопросы, у нас в городе никто на таком уровне вариаторами не занимается. А в регионе лучшим считается "agregatka". Если у кого-то был опыт работы с ними хотелось бы услышать отзывы.

Panda00 16.10.2019 19:52

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 2832310)
Дилера конечно можно поутюжить, но сдается мне там останутся нервы и серьезная сумма.

Дилера по любому буду утюжить, у знакомых есть опыт гарантийного ремонта после истечении срока гарантии, правда у других производителей. На этом форуме находил пост, как меняли ЭБУ по гарантии после срока.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 2832310)
Если в поддоне грязное масло, стружка или фрагменты ремня

В ОД по поводу масла сказали, что оно чистое, посторонних запахов нет, но поддон не снимали. Степень деградации в норме. Долили 50гр.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 2832308)
у меня есть опыт, ОД меня послал, но всё индивидуально

Если не секрет с чем обращался и если с вариатором, то в какую сумму вылилось?

Фиолетовый 16.10.2019 20:01

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Panda00 (Сообщение 2832318)
Если не секрет с чем обращался и если с вариатором, то в какую сумму вылилось?

тут моя история

вообще я в инстаграмме видел, народ отправляет вариаторы в Москву на ремонт транспортной компанией.

Panda00 16.10.2019 20:28

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Фиолетовый (Сообщение 2832328)
тут моя история

Спасибо за историю, очень пригодится при общении с сторонними сервисами, а пока по плану переговоры с ОД.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Panda00 (Сообщение 2832296)
Может у кого есть опыт, в общем суть проблемы следующая:

Забыл отметить, что во влажную погоду дерганья проявляются чаще.

Aileron 17.10.2019 07:18

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
В очередной раз убеждаюсь, что нехрен верить ОД и соблюдать рекомендованные интервалы замены масел и т.д.
Всегда нужно менять масла в половину интервала.

yey 17.10.2019 08:38

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Panda00 (Сообщение 2832296)
на сегодняшний день пробег 62000,

Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 2832306)
Имея такой пробег замену жижи в CVT производили

Ну да, раз пять надо было уже сменить. :biggrin:

Aileron 17.10.2019 09:27

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от yey (Сообщение 2832445)
Ну да, раз пять надо было уже сменить. :biggrin:

Ну не 5, но на 45 точно можно было бы махнуть.

Panda00 17.10.2019 10:51

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Aileron (Сообщение 2832430)
В очередной раз убеждаюсь, что нехрен верить ОД и соблюдать рекомендованные интервалы замены масел и т.д.
Всегда нужно менять масла в половину интервала.

Возможно, но до вчерашнего дня не было причин не доверять производителю.

chundga 17.10.2019 10:57

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Aileron (Сообщение 2832456)
Ну не 5, но на 45 точно можно было бы махнуть.

Про это где-то было, тяжёлые условия эксплуатации (городской режим) замена жижи через 45 000 км. Точно так-же и с заменой масла в ДВС, через 7500, а не через 15 000 км. Всё это есть в мануале.

Aileron 17.10.2019 11:09

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 2832490)
Про это где-то было, тяжёлые условия эксплуатации (городской режим) замена жижи через 45 000 км. Точно так-же и с заменой масла в ДВС, через 7500, а не через 15 000 км. Всё это есть в мануале.

Все так. Хотя лично я, живу за городом и работаю там же, все равно меняю масло раз в 7500. Наверное поэтому мой предыдущий Ети, 2014 г.в., с проданный с пробегом 201 000, не имел проблем с масложором.
Жижу в варике буду менять на след. ТО(45 000).

Альберт72 17.10.2019 11:20

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Тоже интересно всегда было. Люди ездят по 70тыс. км, а потом удивляются что машина ломается. Может конечно и с коробкой не повезло, но голова должна быть на плечах имхо. Ваша же машина, вам ездить.

chundga 17.10.2019 11:39

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Aileron (Сообщение 2832498)
Все так. Хотя лично я, живу за городом и работаю там же, все равно меняю масло раз в 7500. Наверное поэтому мой предыдущий Ети, 2014 г.в., с проданный с пробегом 201 000, не имел проблем с масложором.
Жижу в варике буду менять на след. ТО(45 000).

Всё правильно. Я меняю так-же, а жижу примерно через 30 000 км меняю.) Пробег 110 000, жижу 3 раза менял.

Panda00 17.10.2019 11:56

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Альберт72 (Сообщение 2832504)
Может конечно и с коробкой не повезло, но голова должна быть на плечах имхо. Ваша же машина, вам ездить.

Понятное дело, что должна быть своя голова на плечах. Но, люди для того и ездят к ОД на тех обслуживание за не маленькие деньги, чтобы те в свою очередь проверили все что нужно и дали свои рекомендации. Каждый должен заниматься свои делом. В любом случае после разбора вариатора будет ясно, что стало причиной поломки.

saloekt 17.10.2019 12:07

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Тенденция последних лет, люди к дилеру едут когда что то сломалось и за штампиком....а масла и фильтра меняют сами, соответственно и перепробег снижают минимум раз в год... :-(
Вот такая грусть....

Aileron 17.10.2019 12:25

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от saloekt (Сообщение 2832545)
Тенденция последних лет, люди к дилеру едут когда что то сломалось и за штампиком....а масла и фильтра меняют сами, соответственно и перепробег снижают минимум раз в год... :-(
Вот такая грусть....

Согласен на все 200%

Aileron 17.10.2019 12:33

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Panda00 (Сообщение 2832530)
Понятное дело, что должна быть своя голова на плечах. Но, люди для того и ездят к ОД на тех обслуживание за не маленькие деньги, чтобы те в свою очередь проверили все что нужно и дали свои рекомендации. Каждый должен заниматься свои делом. В любом случае после разбора вариатора будет ясно, что стало причиной поломки.

Ездить к ОД нужно к определенному мастеру и механику. Так было у меня со шкодой, всегда был один мастер.
Половина механиков в ремзоне рукожопы еще те. Мастеру тоже пох... главное поменьше работой его заваливать.
Я вообще не понимаю нынешних ОД. К ним приезжаешь на ТО 30000 с вопросом, хочу еще и жижу в варике махнуть, а тебе такие - нахрена?:what::what::what:
Бл...дь, ребята, я в вашу контору хочу денег занести, а они отказываются.
Ну а если завод изготовитель официально пропишет реальные интревалы, тио никто не будет их авто покупать, т.к. народ у нас такой. Привык раз в 15-20 тыс и не переубедить его о более ранней замене.

Shofer 17.10.2019 13:22

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Aileron
--------
не переубедить его о более ранней замене.
-----------------------
ну не совсем верно..многие из моих знакомых на 10 тыщ меняют масло, вне зависимости от рекомендаций ОД и производителя про 15 тыщ.. я первые 4 раза менял на 7.5, теперь буду по 10 катать -посмотрел, что масло даже после 10 тыщ и дилерского (из бочки, как многие говорят - овно :biggrin: ) вполне себе светлое и тягучее - не смола чёрная...в варике поменяю на полстах, хотел на 65 как в мануале для суровых условий, но почему то уже свербит :biggrin:

mac-mac 17.10.2019 13:30

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Shofer (Сообщение 2832577)
менял на 7.5, теперь буду по 10 катать

если уж совсем заморочиться, то менять правильно не по пробегу, а по моточасам или средней скорости (из неё как раз моточасы и высчитываются). в Москве, если всё время по пробкам, то и к пяти тысячам маслу кирдык. а если ездить по трассе, то и все 15 выхаживает.
кстати, можно при замене масла считывать моточасы вариатора и потом на них посматривать для контроля ))

Aileron 17.10.2019 13:40

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Shofer (Сообщение 2832577)
Aileron
--------
не переубедить его о более ранней замене.
-----------------------
ну не совсем верно..многие из моих знакомых на 10 тыщ меняют масло, вне зависимости от рекомендаций ОД и производителя про 15 тыщ..

Таких меньше. Есть примеры у меня. Говорю знакомым, меняй чаще, показываешь фотки, примеры с форумоф, а им все равно. Мне ОД сказал раз в 15, значит раз в 15. А потом начинается, не тянет, сизый дым из трубы, масло жрет и т.д. и т.п.

Сергей1756 17.10.2019 21:01

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Человек еще не определился с диагностикой неисправности ,а ему уже ужастиков накидали. Добрые мы.

Panda00 18.10.2019 08:58

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Сергей1756 (Сообщение 2832806)
Человек еще не определился с диагностикой неисправности ,а ему уже ужастиков накидали. Добрые мы.

:) Спасибо! После такого аж желание не форум писать пропало. Все такие есть сомнения в правильности диагноза, т.к. в инженер в ОД сказал, что эта деталь выходит из строя намного позже чем ремень, шкивы или подшипники. Плюс увеличение частоты дерганий во влажную погоду, плюс абсолютно никаких дерганий и плавания оборотов, если на панели горит "Неисправность трансмиссии". Так же ELM327 показывает пропуски зажигания, равное количеству дерганий, но в разных цилиндрах. Возможно, что пропуски зажигания есть результат неправильной работы вариатора (слабые познания во взаимодействии коробки и двигателя). в ОД сказали, что к ДВС вопросов нет.
В общем понятно, что нужно ехать еще в пару сервисов на диагностику.

Сергей1756 18.10.2019 10:16

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Panda00 (Сообщение 2832922)
:) Спасибо! После такого аж желание не форум писать пропало. Все такие есть сомнения в правильности диагноза, т.к. в инженер в ОД сказал, что эта деталь выходит из строя намного позже чем ремень, шкивы или подшипники. Плюс увеличение частоты дерганий во влажную погоду, плюс абсолютно никаких дерганий и плавания оборотов, если на панели горит "Неисправность трансмиссии". Так же ELM327 показывает пропуски зажигания, равное количеству дерганий, но в разных цилиндрах. Возможно, что пропуски зажигания есть результат неправильной работы вариатора (слабые познания во взаимодействии коробки и двигателя). в ОД сказали, что к ДВС вопросов нет.
В общем понятно, что нужно ехать еще в пару сервисов на диагностику.

Удачи!

Panda00 18.10.2019 10:41

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от Сергей1756 (Сообщение 2832945)
Удачи!

Спасибо!

Shofer 18.10.2019 11:16

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
Цитата:

Сообщение от mac-mac (Сообщение 2832585)
всё время по пробкам, то и к пяти тысячам маслу кирдык.

всё время по пробкам плюс чаще, чем все остальные - стоп\старт и стою на тормозе....поэтому и менял до 30 тыщ пробега через 7.5 ...потом решил посмотреть на масло через 10 и поменял его на 40 тыщах - одинаковое,чуть темнее, но не более...понятно, что никаких лабораторных исследований, а так на глазок...летом проще - дача чаще - есть варианты по трассе просвистеть или по полупустому мкаду.....продуть форсунки...

mac-mac 18.10.2019 11:19

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
@Shofer, ну хотя бы капельный тест надо сделать на 5, 7.5 и 10 тысячах.

Shofer 18.10.2019 11:28

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
так делал ж... вот и говорю - после пробега 10 тыщ и 7.5 отличается только цветом...после 10 темнее отработка...после замены масла на 15 тыщах и 22.5 - отработка от свежего практически на глаз не отличалась ...пробег от 30 до 40 тыщ происходил летом, с бОльшим пробегом по трассам и по ночам, на отрезке 70 км от дома до дачи мог вообще ни разу не останавливаться, только притормаживать ...сейчас посмотрю что будет после пробега почти только по городу и пробкам....

saloekt 18.10.2019 11:47

Цитата:

Сообщение от Panda00 (Сообщение 2832922)
:) Спасибо! После такого аж желание не форум писать пропало.

Плюс увеличение частоты дерганий во влажную погоду, плюс абсолютно никаких дерганий и плавания оборотов, если на панели горит "Неисправность трансмиссии".

В общем понятно, что нужно ехать еще в пару сервисов на диагностику.

По пунктам:
Зря в споре рождается истина.

Возможно проблема электрическая, это бывает со старыми авто чаще,когда горит неисправность блоки могут уходить в "аварийный режим" когда не учитываются действительные параметры.

С этим согласен , к примеру на 11джатке подобные подёргивания, в движении, провоцировал редукционный клапан, когда давление в магистрали не было постоянным...

psy 22.10.2019 16:14

Re: Outlander 3 2.0 4WD поломка CVT
 
@Panda00,
Проверьте сам датчик давления. Сначала разъем и проводку, потом попробуйте заменить сам датчик.


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU