OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=13463)

Shpunt 08.01.2009 22:47

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Этот недостаток есть на автомате. А вот вариатор как раз очень адекватно реагирует на педаль газа. А уж в ручном режиме - так вообще шустрее, чем на ручке.

Alexius 08.01.2009 22:53

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Шпунт.
Ничего быстрее ручки для тандема "водитель - колёса" еще не придумали.

Верещагин 08.01.2009 22:58

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 301665)
Шпунт.
Ничего быстрее ручки для тандема "водитель - колёса" еще не придумали.

Категорически не согласен. Это для спортивных болидов. А для будней две педали намного шустрей и безопасней во всех отношениях. Стаж 20 лет и опыт имеется. Т.ч. про ручку и ее плюсы не надо. Это уже вы сами себе внушаете.;)

Alexius 08.01.2009 23:08

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Две педали = две ноги. Хорошая логика. Я сам 15 лет за рулём. А сейчас ежедневно меняю свой XL-CVT и Ауди А4 с МКПП.
В случе с вариком это другая логика. Похожая на паровозную - "подкинь сначала угля". Нажал на педаль, резко, а оно... подумало, и через время - НА! Но не так, как на МКПП, где нажал = НА!
И дело не в "спортивности", а в "реакции". Нету у варика реакции.

Shpunt 08.01.2009 23:09

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
На боллидах передачи переключают кнопочками на руле. Так что шустрее лепестков - если только кнопки, и то вряд ли :)
странно, но на своём XL я не чувствую "задумчивости". тем более в ручном режиме.

Алексей52 08.01.2009 23:18

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 301674)
На боллидах передачи переключают кнопочками на руле. Так что шустрее лепестков - если только кнопки, и то вряд ли :)
странно, но на своём XL я не чувствую "задумчивости". тем более в ручном режиме.

А как тогда все таки объяснить разницу в заявленых производителем временах разгона для вариатора и МКПП?

pitwall_rus 08.01.2009 23:19

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
есть у варика реакция))
в драйве всё тоже самое, он сам думает, в ручном режиме (ПОЛНОЕ РАВЕНСТВО С МКПП, хоть в красную зону тащите стрелку) задумчивости нет! щелкайте рукояткой 6-ть передач как душе угодно!

вариатор разгоняется к тому же одинаково КАК И РУЧКА! только вот бензина он жрет меньше%)

вы как в каменном лесу , чесно слово, техника шагнула далеко вперед, МКПП прошлый век...

Alexius 08.01.2009 23:19

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 301674)
На боллидах передачи переключают кнопочками на руле. Так что шустрее лепестков - если только кнопки, и то вряд ли :)
странно, но на своём XL я не чувствую "задумчивости". тем более в ручном режиме.

На боллидах кнопочками включаются конкретные шестерни на секвентальных КПП. Практически отсутсвует потеря времени на "выжим сцепления и переключение". В случае с вариком, это другое. Здесь нет лишних потерь времени на переключение, но есть лишние время на передвижение тарелок, регулирующих передаточное отношение + защита от лишнего момента на ремне.

Shpunt 08.01.2009 23:21

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Вариатор сам себя бережёт и на старте, в самом начале, не даёт себя "порвать". Поэтому на вариаторе не такой резкий старт. Но зато потом он догоняет и практически обгоняет ручку (если сравнивать не 100м, а 400м полосу разгона), т.к. нет провалов при переключении. Весь разгон идёт монотонно и плавно. А вот на ручке при дальнейшем разгоне начинаешь терять время на переключении.

pitwall_rus 08.01.2009 23:21

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей52 (Сообщение 301679)
А как тогда все таки объяснить разницу в заявленых производителем временах разгона для вариатора и МКПП?

её нет. 10.4 и там и там

Alexius 08.01.2009 23:21

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Всем. Попробуйте на авто с вариком в течение 1 секунды нажать в пол и отпустить педель газа, хот бы 1 раз. С лепестками или без. Авто даже не среагирует.

Алексей52 08.01.2009 23:23

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 301684)
её нет. 10.4 и там и там

Это для французов:) Кстати, не понятно почему у XL МКПП 9,6 ?

Alexius 08.01.2009 23:24

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 301683)
Вариатор сам себя бережёт и на старте, в самом начале, не даёт себя "порвать". Поэтому на вариаторе не такой резкий старт. Но зато потом он догоняет и практически обгоняет ручку (если сравнивать не 100м, а 400м полосу разгона), т.к. нет провалов при переключении. Весь разгон идёт монотонно и плавно. А вот на ручке при дальнейшем разгоне начинаешь терять время на переключении.

Этот "не резкий старт" наблюдается на любой скорости.

Алексей52 08.01.2009 23:25

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 301683)
Вариатор сам себя бережёт и на старте, в самом начале, не даёт себя "порвать". Поэтому на вариаторе не такой резкий старт. Но зато потом он догоняет и практически обгоняет ручку (если сравнивать не 100м, а 400м полосу разгона), т.к. нет провалов при переключении. Весь разгон идёт монотонно и плавно. А вот на ручке при дальнейшем разгоне начинаешь терять время на переключении.

Т.е. Вы согласны, что до 100 км/ч МКПП быстрее? А для города больше и не надо:)

pitwall_rus 08.01.2009 23:25

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
у меня такое есть на ручном режиме, реакция ещё какая!
на автомате всё сложнее, вариатор мозговитый- может и не среагировать, потому что до этого ездили на нём как пенсионер, стоит погонять его, там он становится психованным и при любм нажатии стремительно подкидывает обороты!

ну я ж не с неба всё это взял)))

Alexius 08.01.2009 23:27

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
В повседневной жизни варик в 100 раз лучше МКПП и АКПП вместе взятых. Но, когда тербуется резко "дёрнуть" колёса, это не про варик...

Жорик Вартанов 08.01.2009 23:27

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Варик однозначно тормознутее при резком старте, чем МКПП.... Ощутил это после того как пересел с Мазды 6 ( 2.3 МКПП ) на Аут с вариком....... Вначале даже было как-то непривично, а сейчас впринципе привык к варику... Я не Шумахер и не с кем на светофорах не гоняюсь, так что доволен вариком и про МКПП уже больше не буду вспоминать....

P.s. А ручным режимом на Ауте еще ни разу не пользовался за 3 мес. эксплуатации - не было необходимости.....

pitwall_rus 08.01.2009 23:28

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей52 (Сообщение 301688)
Это для французов:) Кстати, не понятно почему у XL МКПП 9,6 ?

а на CVT 10.8 у митцу

Алексей52 08.01.2009 23:29

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 301698)
а на CVT 10.8 у митцу

Вот я о чем и говорю:) МКПП - 9,6

Shpunt 08.01.2009 23:29

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей52 (Сообщение 301693)
А для города больше и не надо:)

Как раз именно для города с бесконечными пробками я выбрал вариатор. т.к. гонять особо негде. В пробках - вариатор - это просто кайф. Жил бы за городом с трассой типа "взлётная полоса" и своим гоночным треком - тогда да, только ручка. :)

Alexius 08.01.2009 23:29

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Ключевое слово "резко", "реакция" - как угодно, это с вариком не получится.

pitwall_rus 08.01.2009 23:29

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов (Сообщение 301697)
Варик однозначно тормознутее при резком старте, чем МКПП.... Ощутил это после того как пересел с Мазды 6 ( 2.3 МКПП ) на Аут с вариком....... Вначале даже было как-то непривично, а сейчас впринципе привык к варику...

чем он тормознуете то? обороты подкидывает быстро быстро, может просто у мазды на 2.3 разгон был секунд 7? тогда естественно)))

Алексей52 08.01.2009 23:31

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 301703)
Как раз именно для города с бесконечными пробками я выбрал вариатор. т.к. гонять особо негде. В пробках - вариатор - это просто кайф. Жил бы за городом с трассой типа "взлётная полоса" и своим гоночным треком - тогда да, только ручка. :)

Согласен на 99%:) Живу в простом городишке без пробок, (правда гоночный трек пока не построили:) )

pitwall_rus 08.01.2009 23:33

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 301704)
Ключевое слово "резко", "реакция" - как угодно, это с вариком не получится.

получится и получается!

если ехаьть в драйве и сделать надо "рывок" резкое как любят говорить на МКПП, переключитесь в ручной режим или дерните лепесток пару раз вниз. Ещё раз повторюсь можно это сделать ещё в режиме драйва, только нужно приучить к высоким оборотам вариатор.

если просто без драйва на ручном ехать, то машина откликается мгновенно!

Алексей52 08.01.2009 23:36

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 301710)
получится и получается!

Только какие последствия будут для вариатора неизвестно:)

Shpunt 08.01.2009 23:38

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
а никаких. потому что он не даст сам себя "порвать :)

Alexius 08.01.2009 23:39

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 301710)
получится и получается!

если ехаьть в драйве и сделать надо "рывок" резкое как любят говорить на МКПП, переключитесь в ручной режим или дерните лепесток пару раз вниз. Ещё раз повторюсь можно это сделать ещё в режиме драйва, только нужно приучить к высоким оборотам вариатор.

если просто без драйва на ручном ехать, то машина откликается мгновенно!

Я XL с CVT уже вдоль и поперёк... Не могу объяснить. Повторю. Попробуйте в течении хотя бы 1 секунды резко нажать и отпустить педель газа. Сделайте это на МКПП. Поймете, почему пролетая глубокую яму и попытавшись сбросить вес авто у вас это не получиться. Почему это не получиться при проезде лежачих копов, как "дёрнуться" в соседний ряд в пробке, если у вас за педалью стоит +1 секунда после нажатия на газ???

pitwall_rus 08.01.2009 23:40

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей52 (Сообщение 301713)
Только какие последствия будут для вариатора неизвестно:)

дык, можно и ручку загубить)

другое дело, по сцеплению скучаю, иногда реально скучно без третьей педали, надо брать второе авто)

pitwall_rus добавил 08.01.2009 в 23:41
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 301717)
Я XL с CVT уже вдоль и поперёк... Не могу объяснить. Повторю. Попробуйте в течении хотя бы 1 секунды резко нажать и отпустить педель газа. Сделайте это на МКПП. Поймете, почему пролетая глубокую яму и попытавшись сбросить вес авто у вас это не получиться. Почему это не получиться при проезде лежачих копов, как "дёрнуться" в соседний ряд в пробке, если у вас за педалью стоит +1 секунда после нажатия на газ???

делал так неоднократно! машина дергается вперед, потом клюет носом. У меня всё получается))) только вот смотреть нужно какая это передача и скорость, если так на 6-ой или 5-ой делать то ессенно эффект будет меньше, оно и понятно.

Alexius 08.01.2009 23:42

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
я пасс.

Верещагин 08.01.2009 23:42

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Alexius (Сообщение 301717)
Я XL с CVT уже вдоль и поперёк... Не могу объяснить. Повторю. Попробуйте в течении хотя бы 1 секунды резко нажать и отпустить педель газа. Сделайте это на МКПП. Поймете, почему пролетая глубокую яму и попытавшись сбросить вес авто у вас это не получиться. Почему это не получиться при проезде лежачих копов, как "дёрнуться" в соседний ряд в пробке, если у вас за педалью стоит +1 секунда после нажатия на газ???

Как раз варик когда я занят переговорами к примеру по телефону за меня подумает, разгонит и перестроит. А пока за ручкой потянусь весь покоцаный по бокам был бы и "любимцем" страховой.

Алексей52 08.01.2009 23:43

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 301715)
а никаких. потому что он не даст сам себя "порвать :)

Совершенно согласен. Как и Вашем сообщении № 49 :). "Рвать" надо на МКПП тем кто считает себя спортсменами ( мне иногда хочется:) ) или ездить достойно на CVT :)

Алексей52 добавил 08.01.2009 в 23:45
Цитата:

Сообщение от Верещагин (Сообщение 301723)
Как раз варик когда я занят переговорами к примеру по телефону за меня подумает, разгонит и перестроит. А пока за ручкой потянусь весь покоцаный по бокам был бы и "любимцем" страховой.

А как же блютуф :)

Shpunt 08.01.2009 23:46

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Да какой такой "спортсмен" из XL, который с трудом "выползает" из 10 сек. :)
Для "рвать" надо другой авто покупать. чтобы хотя бы 7 сек было до 100.

Алексей52 08.01.2009 23:48

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Shpunt (Сообщение 301727)
Да какой такой "спортсмен" из XL, который с трудом "выползает" из 10 сек. :)
Для "рвать" надо другой авто покупать. чтобы хотя бы 7 сек было до 100.

В пределах миллиона и с таким дорожным просветом - других конкурентов нет!
Кстати, сейчас на снегу XL рвет любой более мощный моноприводный авто :)

Верещагин 08.01.2009 23:48

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
А синий глаз не дает должного качества при движении к сожалению.

pitwall_rus 08.01.2009 23:49

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
дизелек будет по резвее, скоро пойдут французы на CVT с дизелем...

поеду кататься, попытаюсь заснять односекунедное нажатие резкое, если б ничего не происходило стрелка тахометра не шла б вверх и машина бы не дергалась.

Shpunt 08.01.2009 23:52

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
вот 2.2 дизель на ручке. разгон 9.9 сек до 62 mph (это и есть 100 км.ч.)
http://www.mitsubishi-cars.co.uk/new...sp?strCar1=RE3

Алексей52 08.01.2009 23:54

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от pitwall_rus (Сообщение 301736)
дизелек будет по резвее, скоро пойдут французы на CVT с дизелем...

.

А когда? Чего то я не слышал. Раньше дизель только с МКПП был. Хотел купить, но жаба задавила:) Намного дороже будет?

pitwall_rus 08.01.2009 23:55

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
не открывается (

диллер по цитрусам говорит весной пойдут CVT+дизель, должен пойти по крайней мере.

Алексей52 08.01.2009 23:57

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Цитата:

Сообщение от Верещагин (Сообщение 301734)
А синий глаз не дает должного качества при движении к сожалению.

Странно. А меня просто прет:) У меня впервые в авто такая приблуда:)

Zeka66 09.01.2009 00:04

Ответ: Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.
 
Господа.Дизеля с CVT не будет НИКОГДА.Не может пока CVT выдержать такой момент.В этому году будет Аут 2.2Did SST,вот это будет идеальное авто...с ценой как у Паджеро.
По поводу что лучше,хм,для меня пока дизель МКПП лучше.Катался на 2.4CVT,расход почти в 2 раза выше,правда в бензиновом эквиваленте.А на прямой,даже на 400м,чипованный 2.0Did быстрее,чем 2.4 CVT,проверял.

Про дизель 2.2 на ручке.
Вот,кому интересно ттх.
http://www.agr.ee/?lang=1&p=mudelid&...five=2&ind=315


Текущее время: 11:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU