OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO IV - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=336)
-   -   Что и когда включать в раздатке. Super Select в действии. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=55639)

Rockhound 20.03.2013 08:07

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1427055)
вообще не корректно сравнивать рейнджроверы, это паркетник,как ни крути,так же как и туареги

Странно слышать подобные высказывания от "знатока" полного привода :-)
Почитайте внимательно где-нибудь про рэйндж (который на 90 см брод преодолевает против 70 у Паджеро) и про его полный привод. Ну и про 4X-Motion у Туарега тоже почитайте, прежде чем в лужу стрелять.

Цитата:

Сообщение от vlaivan (Сообщение 1427024)
Пипец,сравнил....1,5 и 3 с лишним ляма

Ну мысль человека была - мол купил авто за 1.5 ляма - значит, чтобы не быть дураком, кури мануал по полному приводу.
Почему бы тогда не поржать над недалёкими владельцами рэйндж роверов, которые купили полноценный внедорожник и вообще не знают что такое полный привод?
А вообще - связь цены и качеств она не так очевидно. За "пипец сравнил" есть какие-то аргументы, или тоже выстрел в лужу?

Бергун 20.03.2013 09:01

Re: Что за полный привод?
 
Отстаньте от "знатока" , может быть ему папа не разрешает ездить на паджеро там где застрять можно, да и сравнивать чужие авто, тяжкий труд.
А вообще начиная ветку я надеялся увидеть более информативные отзывы, может даже фото моментов преодоления того самого бездорожья, но видимо сказываются людские слабости, все скатилось к утешению собственного самолюбия, в форме: "Кругом дураки да неучи, один я умный, специально буду ездить на дешевом и стареньком авто, так как новый и дорогой мне не нужен".

YPOL 22.03.2013 14:59

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Rockhound (Сообщение 1424560)
лопата - да, может помочь, но не в описанном случае.
а вот трос без трактора обычно очень слабо помогает :)

Видимо я лопату не так держу, мне именно в таком случае (сядя в снегу на пузе) помогало выбраться без тракторов :)
А трос неслабо помогает, когда рядом нормальный джип, который не сидит на пузе, а еще способен перемещаться самостоятельно :) В покатушках такой вариант самый распространенный.

Sam_Fisher 23.03.2013 00:58

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Rockhound (Сообщение 1427134)
Странно слышать подобные высказывания от "знатока" полного привода :-)
Почитайте внимательно где-нибудь про рэйндж (который на 90 см брод преодолевает против 70 у Паджеро) и про его полный привод. Ну и про 4X-Motion у Туарега тоже почитайте, прежде чем в лужу стрелять.


Ну мысль человека была - мол купил авто за 1.5 ляма - значит, чтобы не быть дураком, кури мануал по полному приводу.
Почему бы тогда не поржать над недалёкими владельцами рэйндж роверов, которые купили полноценный внедорожник и вообще не знают что такое полный привод?
А вообще - связь цены и качеств она не так очевидно. За "пипец сравнил" есть какие-то аргументы, или тоже выстрел в лужу?

глубина преодолеваемого брода достигается за счет пневмоподвески, которая очень быстро сдохнет, если машину часто гонять на бездорожье. расскажи ка мне про полный привод на рейнджах( про дискавери и деф ничего не говорю). с каких пор вязкая муфта считается жесткой блокировкой?
про 4xmotion у туарегов курсе.но как мне помнится там стоит центральный дифф с понижающим рядом, задний дифф с блокировкой принудительной(доп опция) и все это идет только с дизелем( вроде на старом 2 разных предлагалось). почти все туареги на наших дорогах- кроссоверы с центральным дифференциалом, который управляется с помощью torsen

---------- Добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Бергун (Сообщение 1427154)
Отстаньте от "знатока" , может быть ему папа не разрешает ездить на паджеро там где застрять можно, да и сравнивать чужие авто, тяжкий труд.
А вообще начиная ветку я надеялся увидеть более информативные отзывы, может даже фото моментов преодоления того самого бездорожья, но видимо сказываются людские слабости, все скатилось к утешению собственного самолюбия, в форме: "Кругом дураки да неучи, один я умный, специально буду ездить на дешевом и стареньком авто, так как новый и дорогой мне не нужен".

я как-то и не стремлюсь засадить машину по уши. Есть такой термин, как "наработка на отказ". Так вот если дрючить все эти супер торсены, халдексы и прочие умные и страшные слова, то они этого не переживут, когда те же жесткие блокировки еще будут бегать и бегать
особенно мне запомнилась история с замерзанием масла у патфаиндеров и невозможностью вкл/откл полный привод
как выяснилось у паджер тоже патрубки замерзают

Rockhound 23.03.2013 08:43

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1429349)
глубина преодолеваемого брода достигается за счет пневмоподвески

ага, 20 см разницы с Паджеро - за счёт пневмоподвески.


Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1429349)
расскажи ка мне про полный привод на рейнджах( про дискавери и деф ничего не говорю). с каких пор вязкая муфта считается жесткой блокировкой?

А Вы уверены, что если не говорить про последние мыльницы от Rover, а взять, например, Range III (коих большинство на дорогах), Ваше утверждение будет верным?
Я не беру в расчёт последние "достижения научной мысли", в результате которых стало возможно купить Ford Explorer с приводом на передние колёса.

Sam_Fisher 23.03.2013 09:11

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Rockhound (Сообщение 1429386)
ага, 20 см разницы с Паджеро - за счёт пневмоподвески.



А Вы уверены, что если не говорить про последние мыльницы от Rover, а взять, например, Range III (коих большинство на дорогах), Ваше утверждение будет верным?
Я не беру в расчёт последние "достижения научной мысли", в результате которых стало возможно купить Ford Explorer с приводом на передние колёса.

ну и за счет чего же достигается 20 см разницы?
я конечно не углублялся в модельный ряд рейнджев, но точно помню, что на модели 2002 года центральный дифф блокировался с помощью вискомуфты

Rockhound 23.03.2013 22:27

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1429390)
ну и за счет чего же достигается 20 см разницы?

Только 5 см из них могут быть объяснены пневмой.
Остальное - разницей в расположении агрегатов.

Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1429390)
я конечно не углублялся в модельный ряд рейнджев, но точно помню, что на модели 2002 года центральный дифф блокировался с помощью вискомуфты

Вот тут в общем неплохо рассказано - http://jeep.avtograd.ru/systems/index.htm

А у нас в общем тоже центральный дифф "немножечко с вискомуфтой" (в режиме 4H - а иначе как Вы организуете тот расклад, что раздача момента Зад:Перед меняется с 67:33 меняется до 50:50) - курим здесь, с цифры 7 (Super Select).
То, что Вы написали про Рэйндж, лишь подтверждает, что путь, выбранный Мицубиси в конструкции раздатки более 20 лет назад (я про Super Select) - единственно верный :good:

Sam_Fisher 25.03.2013 11:49

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Rockhound (Сообщение 1429786)
Только 5 см из них могут быть объяснены пневмой.
Остальное - разницей в расположении агрегатов.


Вот тут в общем неплохо рассказано - http://jeep.avtograd.ru/systems/index.htm

А у нас в общем тоже центральный дифф "немножечко с вискомуфтой" (в режиме 4H - а иначе как Вы организуете тот расклад, что раздача момента Зад:Перед меняется с 67:33 меняется до 50:50) - курим здесь, с цифры 7 (Super Select).
То, что Вы написали про Рэйндж, лишь подтверждает, что путь, выбранный Мицубиси в конструкции раздатки более 20 лет назад (я про Super Select) - единственно верный :good:

про то как работают различные системы полного привода я осведомлен, спасибо
я говорил конкретно о рейндж роверах, про них ничего толком не нашел
про то как работает супер селект тоже знаю.Именно благодаря режиму 4Н паджеро и может ездить с полным приводом безо всякого вреда для всех агрегатов,в отличии от тех же патриотов, где передний мост включается жестко( аналогично режиму 4ННс на паджеро).
Вот рассказ реального владельца рейнджа:
"Обычный клиренс для бездорожья 227 мм, но если сел на грунт, то пневмоподвеска приподнимет автомобиль ещё на 3.5 см и из этого положения водитель может уже сам ещё приподняться на дополнительные 3.5 см. Итого? в запасе, целых 7 см, что не так мало. Ну, а всего получается 297 мм клиренса, что составляет почти 30 см дорожного просвета"
http://www.drive2.ru/cars/landrover/...2256910326066/

I62 25.03.2013 12:12

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Sam_Fisher (Сообщение 1430550)
"Обычный клиренс для бездорожья 227 мм, но если сел на грунт, то пневмоподвеска приподнимет автомобиль ещё на 3.5 см и из этого положения водитель может уже сам ещё приподняться на дополнительные 3.5 см. Итого? в запасе, целых 7 см, что не так мало. Ну, а всего получается 297 мм клиренса, что составляет почти 30 см дорожного просвета"
http://www.drive2.ru/cars/landrover/...2256910326066/

Только последовательность перепутана - сначала водитель может увеличить клиренс, а уже потом электроника добавить, если не хватило.

Sam_Fisher 26.03.2013 18:32

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от I62 (Сообщение 1430570)
Только последовательность перепутана - сначала водитель может увеличить клиренс, а уже потом электроника добавить, если не хватило.

меня порадовала система пневмы на ауди оллроуд
в каком-то тест драйве они ехали по лужку,стали буксовать, соответственно скорость росла,машина сочла,что она на трассе и опустила клиренс, благодаря чему машина окончательно села на брюхо

Skeptik 01.04.2013 19:39

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от norder_72 (Сообщение 1425741)
Что же касается выкапывания, то очень сложно весь снег из под машины вынуть, даже совковой лопатой, особенно жалко ломать наст прижатый к брюху. Так и представляю, как долбану лопатой по каким нибудь трубочкам или бензобаку. Впрочем, это можно урегулировать поставив защиту. Снега было около 35-40 см, т.е. под машиной сжало больше кубометра трудноизвлекаемого снега. А что бы его извлечь, нужно еще столько же убрать вокруг. Короче, удачная песочница попалась :-)

А как же ты хотел снег из под машины убирать? Волшебством? Это единственный недостаток лопаты - ручками работать надо, почти всегда лежа на боку;) Трактор удобнее, но , сволочь, в багажник не помещается!

norder_72 05.04.2013 13:38

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1435897)
А как же ты хотел снег из под машины убирать?

Никак! Вчитываемся вместе в цитату, которую Вы вынули из контекста - "удачная песочница". Т.е. взять трактор стоящий за углом было проще. Если Вам проще лопатой, тем более Вы готовы делать это в описанных условиях (на всякий случай еще раз-трактор за углом), то я прошу Ваш телефон. Готов для компании и развлечения половину снега вынуть сам. :good:

Skeptik 10.04.2013 23:40

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от norder_72 (Сообщение 1438930)
Вчитываемся вместе в цитату

Вчитываюсь:
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1435897)
Что же касается выкапывания, то очень сложно весь снег из под машины вынуть, даже совковой лопатой, особенно жалко ломать наст прижатый к брюху. Так и представляю, как долбану лопатой по каким нибудь трубочкам или бензобаку. Впрочем, это можно урегулировать поставив защиту


Pagerovod 11.04.2013 00:32

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Rockhound (Сообщение 1411929)
Да, я именно так и понял, и именно так у некоторых внедорожников и сделано, у кого нет настоящих блокировок (например, у мерса GL).
Сделаны ли у нас имитации блокировки, или просто при пробуксовке душится мотор?
Мне показалось именно последнее - такое впечатление у меня осталось с тест-драйва, там я на площадке со льдом, покрытым рыхлым снегом, пытался "дрифтануть" - сорвать заднюю ось в занос. При пробуксовке машина просто сбрасывала газ, работы АБС/ASTC я не ощутил.

Такая электронная блокировка стоит на передних колесах. Мотор душится если не отключена esp.

norder_72 12.04.2013 14:36

Re: Что за полный привод?
 
Цитата:

Сообщение от Skeptik (Сообщение 1442952)
Вчитываюсь:

У Вас плохая привычка вырывать куски из контекста. Особенно непонятно, зачем повторно вырывать куски из уже вырванных Вами кусков? Общий смысл сказанного мною потерялся уже при первом сделанном Вами изъятии (сообщение 51), но это не мешает Вам продолжать купировать вырванный ранее текст. И что самое печальное, не смотря на данное Вам разъяснение (сообщение 53), Вы продолжили укорачивание цитаты, в частности, оставляя за бортом последние намеки на исходную логику (еще раз: для условий описанного мною случая относительное понятие "сложно" - это выкапывание, а относительное понятие "просто" - сбегать за трактором).

Skeptik 15.04.2013 11:43

Re: Что за полный привод?
 
norder_72,
общий смысл сообщения твоего понятен - за углом стоял трактор и ты попросил помощи. Все бы так и сделали. Тогда зачем писать в привязке к этому про пласты снега и покоцанные лопатой трубочки ?


Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU