Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Брацы, когда вынимаешь этот пред, походу вырубается вся электросистема автомобиля, он не заводится, не работает ни один датчик, вобщем обезточивается полностью, - тем самым проблема становится сложнее...

Re: УТЕЧКА ТОКА
 

Я перебрал с автоэлектриком всю машину! Но так ничего и не нашли. Снимали ГУ, плафоны, и .т.д. ОД спихивал на криво установленную сигналку. Её демонтировали полностью. Вообщем проблема стала ещё хуже, утечка стала плавающей то есть то нет. Как тогда искать. Хотел авто отдать ОД типа пусть разбираются. Но как к ним приеду утечки нет, приеду обратно есть. Всё пропало когда залил новый кодинг файл в ЕТАКС ( активация ДХО, штатная сигнализация и т.д.). После этого прищёл к выводу , что это был глюк блока ЕТАКС.

Добавлено через 28 часов 57 минут
Ещё может быть из-за прошивки ГУ вот тут написано https://out-club.ru/board/showthread...=50756&page=36

.. стал быстро садится АКБ
 

В ноябре заменил генератор по гарантии, дребезг исчез но сразу появилась другая проблема (может конечно совпадение и АКБ просто пришел конец), стал очень быстро разряжаться АКБ за несколько дней стоянки напряжение АКБ падает меньше 12вольт, за неделю до 11,5 , хотя буквально еще в сентябре вернувшись после 3х недельного отпуска, сигналка показывала 12,1. Когда машина заведена то напряжение нормальное 14,7В. До прикуривания дело пока не доходило но чувствую скоро дойдет тк крутит очень тяжко даже после поездки теплый движок и акб крутит с явным напрягом:(( Отсюда несколько вопросов.
1. Может ли это быть как то связано с заменой генератора? Хотя мозгами понимаю что вряд ли тк генератор выдает свои 14,7В но и на сколько мне известно Мицу всегда ставила хорошие АКБ YUASA (косвенно это подтверждает и форум тк жалоб на акб не нашел)
2. На сколько реально заменить АКБ по гарантии? Может кто сталкивался с этим?
3. Если покупать самому то хочется поставить по мощнее какой максимальный размер можно всунуть чтоб сильно не переделывать? Стаканом по любому придется жертвовать (Сейчас стоит родной 230мм 65А азиат хочу хотя бы на 80А и током прокрутки ампер на 700 ) в форуме 3го аута ни одной темы не нашел не ужели ни кто не ставил больше?

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

1 Совпало.
2 Не приходилось. Но вижу что на ТО постоянно проверяют аккум!
3 Больше ставят в холодных районах. Где то было сообщение.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

q_p,
У Киданова есть сообщение про АКБ.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Собственно говоря генератор менял во время 2го. ТО На первом ТО мерили плотность на втором видно забыли, но клеммы смазали.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

А какие размеры штатного? Может что в штатных размерах есть с поболее емкостью?

Добавлено через 4 минуты
q_p, мне говорили что нагрузочной вилкой мерили. Емкость не упала.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Скорее всего его сервисмены высадили в 0, любят они это дело.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

В длине 230мм стакан 235примерно больше 65А не найти:))

У меня на второй машине была похожая ситуация ниссановский дилер мне мозги компостировал, даже пятихатку снял за измерение и типа все у вас нормально дали красивую распечатку с диаграммами падений, только в реальности я машину не однократно прикуривал с их нормально даже летом. Потому скептически отношусь к дилерским тестерам:)

Вот и у меня такое ощущение что во время ТО в ноль высадили и тем самым убили:((

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Возможно в новом гене пробит один диод в выпрямителе, у меня такое на старом авто было, причем садился не каждый раз и дня за 2-3 поначалу, мясяц промучался пока выяснил, аккумулятор поменял и токи мерял утечки, поймал утечку 1.5 ампера, заменил гену...

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Сервисная книжка: Вы пока погодите думать о замене аккумулятора: замерьте, для начала, ток утечки на предмет потребителей. На это у Вас уйдет не более 60 секунд. Если ток утечки будет больше сотых ампера - значит у Вас завелся партизан. Найти партизана - чуть-чуть по-дольше, чем замерить ток утечки.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Машина 12 года, генератор еще не менял, и вот к двум годам эксплуатации акб также стал хандрить, за 2-3 дня стоянки автоматом вкл автозапуск по просевшему напряжению, раньше такого не было, а если сравнивать с акб на лансере, то отездил 7 лет на нем и с ним же продал, есть правда одно но, на лансере стояла и сигналка попроще... На сигналку грешил , но в сервисе установки после проверки сказали что отклонений нет. Вот тоже сижу и думаю может не те уже акб стали делать.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Батарейка батарейке - рознь. Я на Пассате, на родном аккумуляторе несколько лет отъездил и умер он в один вечер. Если думать о нём, об аккумуляторе, а не о иных причинах, то тут от сульфации пластин, до микро-трещины в перемычке - может быть масса всего возможного. Могут пластины начать сыпаться просто от хорошего тряска... а может - просто надо клеммы снять и хорошенько почистить их — случается утечка в месте клеммного контакта, особенно зимой.
Но начинать свои изыскания, безусловно, надо с замера тока утечки в спящем режиме авто.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Ну раз возникло сразу посл этого, значит есть связь. Зачем отрицать очевидное.
Вполне реально.
Похоже верное ощущение.
Проверить легко возьмите зарядное устройство и зарядите за ночь. Зарядится -значит дело в нем и было, если уйдет проблема.
Если не уйдет-значит наверное
Терзайте ОД пусть тестируют нового гену.
Это наверно разумней сделать в третью очередь, если первые два варианта не подтвердятся. Там веть четкая связка идет- новый гена + новая проблема.

q_p, удачи побыстрей разобраться и отпишитесь потом , чего там было.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Я бы, Виктор, сделал бы это в первую очередь. Ибо снять минусовую клемму и подоткнуть в ее разрыв амперметр - минутное дело. Дольше будет теплое и светлое место для этого искать. К чему тратить время на зарядку, а потом еще тратить его на то, чтоб понять - "садится или нет", когда и на посаженном сервисменами аккумуляторе утечка БУДЕТ, если она есть. И наоборот.

Хотя вру. Начал бы - с зачистки и качественной усадки аккумуляторных клемм. Ибо у меня было все описанное выше на Лагуне и тоже, после очередного посещения СЦ ОД.
Ему же меняли "Геннадия", значит трогали клеммы.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

А как померить ток утечки в спящем режиме? Пока открыт капот светится приборка и пиликает с сообщением открыт капот уже ток есть. Я так понимаю наименьшее потребление когда машина закрыта и стоит минут 20?
Заряжал уже разницы между зарядом от зарядника и от заряда во время езды не заметил.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

вполне возможно: при заведенном движке генератор будет вырабатывать напряжение, а при стоянке через пробитый диод АКБ будет садиться - наиболее логичное объяснение

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Если это так, можно как то однозначно самому это выяснить что утекает именно через гену? что бы указать дилеру на это. Может приблизительный уровень тока утечки через диод известен? Просто без четких аргументов начнется у дилера песня старая:)) у вас сигналка течет, у вас акб 2года и тп... а наш новый генератор самый генераторный на свете и диоды там самые диодные:))

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Ну вам уже писали - скидываете минусовую клемму и включаете через амперметр - если ток утечки есть - покажет.
Возможно, если действительно диод и ток приличный - генератор будет греться - на фоне холодного после стоянки мотора можно заметить даже рукой (опять же в зависимости от тока)
В свое время соседу по даче не повезло с магнитолой (на Волге) - при установке панельки за выходные полностью сажался АКБ - даже если магнитола не работала!

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Пикает открыт капот только при включенном зажигании. Всё просто. Поднимаете капот, скидываете клемму, подцепляете амперметр (или контрольку), примерно через 40 сек- 1 минуту мозги засыпают. Если после минуты будет утечка, то амперметр покажет утечку или на контрольке будет тускло гореть-мерцать лампочка (без утечки должна погаснуть).

Добавлено через 3 минуты
Снимаешь с гены провода и снова проверяешь и если утечка пропала, то это 100% гена.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Сходил померил утечка в покое 0,09А - 0,14А с учетом 5000 пандоры по моему вполне не плохо. Может стоит отцепить концевик капота и померить утечки в режиме охраны? или это бесполезный труд ничего не изменится?

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

q_p, все верно сказал Алексей. Я, ему не в обиду, чуть дополню его слова: двери должны быть закрыты. Открываете капот, глушите автомобиль, закрываете двери, ждете потускнения приборки и подстветок. Можете, для собственного успокоения, зажать датчик капота, раз он у Вас есть. Включаетесь в разрыв минуса. Меряете. Ток в спящем режиме будет. Величина его должна быть очень малой, сотые ампера. Думаю, 0,05А (зависит от Вашего внешнего оборудования). Если все гуд, ставите штатно авто на сигнализацию (стоковую или внешнюю). Замеряете ток.
Ну, а далее, если БУДЕТ партизан, то методика, как учитель 7 класса начальной школы прописал: один стоит у капота с амперметром; другой методично перетыкает предохранители. Как только ток утечки упадет - значит найдена цепь утечки. Если все предохранители перетырканы, а паразит не найден -- значит утечка в беспредохранительных, прямых цепях.
Очень важно: нельзя пытаться ТАК тестировать на включенном зажигании!
Проверить диодный мост генератора, поидее, можно тоже, прибором.

Еще раз повторюсь, уважаемый q_p, не пренебрегите, пожалуйста, советом обслужить клеммы аккумулятора: они внешне могут быть идеальны, но, несмотря на это, быть причиной Вашей проблемы.

Добавлено через 2 минуты
P.s. Пока Вам писал, Вы успели ответить. 140mA - это много. А кто их "ест"? Пандора? Пробовали ее обесточить и замерить? Что указано в ТТХ Пандоры, каков ее ток охраны?

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Из штатных похоже никто не кушает проверил все что можно проверить выдергиванием предохранителей. Остались пандора , замок капота и гена. Не подскажите как снять провод с гены? а то сам пока не понял, к гене подходит фишка из нескольких проводов но выдернуть не получается может она прикручена или чем то зафиксирована боюсь сломать. Пандору отрубить думаю проблематично нужно салон разбирать да и не нужно если гена не течет тогда сразу к установщикам поеду. по документам она до 27мА должна утечки давать. и судя по тому что ток утечки не стабилен то как раз эти прыгающие 40мА и есть потребление пандоры тк я нахожусь рядом метка в зоне радиообмена периодически возникает обмен что и вызывает всплески 40мА. Кстати я вспомнил после установки пандоры мерил утечку прям у установщика перед тем как заплатить, утечка в охране была 15-25мА
А клеммы у меня обслужены дилером, машина в ноябре была на ТО обе клеммы намазаны какой то темной пастой.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

фишку не трогайте она ни на что не влияет, это связь гены с ЭБУ двигателя, найдите провод "+" от АКБ, прикручивается гаечкой сверху защитный чехол. Снимите клемму "-" на АКБ, а то можно ключиком замкнуть, если до блока задените.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

А гена сколько ампер была?
Может с завода стояла мощьнее, а поставили 105 ампер

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Стоял как раз 105, какой сейчас не знаю, но меньше 105 по моему не бывает? А что 105 маленький?

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

А аккум не хочется протереть?

Имхо. Наверное там смазка от окисления. Хотя есть и токопроводящие пасты.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Да уж. По крайней мере на фото выглядит не очень приглядно.
Что бы исключить (из потребителей) сигнализацию, нужно Вам сделать два замера: один, закрытого автомобиля, но не поставленного на сигнализацию (даже на штатную); другой - с активированной защитой.
Генератор меняют одни в один и поставить Вам иной - не имеют ни возможности, ни права. Т.ч. 105 нам меняют на 105, согласно этой таблице. Без вариантов.
Думаю, что раз мы с Вами определились, что "сосёт" не что-то штатное, что нет таких потребителей, как видео-регистратор, радар-детектор, инвертер питания и т.п., внешних приборов, и все сходится на сигнализации, то есть смысл позвонить установщикам и договориться с ними на диагностику, сославшись на неожиданное истечение заряда аккумулятора.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

q_p, извините конечно, но у Вас под капотом не только ток, но и слона потерять можно из-за грязи. Помойте уже наконец подкапотное, может машина спасибо скажет.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Абсолютно бесполезное занятие, особенно, в ключе данной темы.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Особенно зимой. Плюс, не компетентными, для этого специалистами-мойщиками, можно непоправимо навредить.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

его на ТО вначале ноября протерли, чистенький был. Протру но боюсь это только для эстетики:) А паста по идеи как раз антиокислительная и контактная токопроводящая тк само пятно контакта клемм тоже в ней.

А у вас как, вам дилер чем то обрабатывает клеммы?
У меня под капотом ровно то в чем мы живем. Машине 2года пробег 22т катается по Москве, в основном даже по центру, который с утра до ночи типа моют, а под капотом грязи как будто тысяч 300 пробега. Мыть движок я вообще большой противник, для этого как минимум нужен очень компетентный мойщик и лето с теплой и сухой погодой. На данный момент не имею ничего из этого;) Да и смысла не вижу в даннгом процессе кроме эстетического. утечку это точно никак не остановит.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Да я то же сам протираю. Мыть надо у ОД.

Токопроводящие пасты тоже антиокислительные. Но есть только антиокислительные и они не токопроводящие. Лишь бы тока утечки не было.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

q_p, чем, в итоге, сегодняшний день закончился, коллега? Удалось на чем то зафиксироваться?

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Я же писал 1.5 -2 ампера, но не всегда, видимо, от каких то факторов зависит типа положения счеток, нагрева.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Сегодня только руки дошли отцепил от акб провод гены, надеюсь что это был гена? фотку прикладываю.
Померил ток между отсоединенным проводом и + ток= 0. Все больше склоняюсь к сигналке хотя тоже странно если изначально утечки не было с чего ей появиться? Может я мало жду ск точно времени нужно на засыпание ауту? погуглив инфа очень разнится от нескольких минут до 30 минут.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Да ну, что Вы?! Какие "30 минут"?
Нам же с Вами нужно просто замерить ток утечки.
Мало вернятно допускать возможность "гуляющей" утечки: то она есть, то ее нет. Если только, разве что сигнализация включает какого-то потребителя по таймеру. Смутно верится.
Если, как Вам советовали выше, сняли плюс, сняли минус с аккумулятора, открутили гаечку провода генератора, снова заплюсовали аккумулятор -- все, можно мерять.
Если утечки нет - новый геннадий не виноват.
Что ж Вы ни как не хотите с'ездить к установщикам? Не хотите к ним, так с'ездите к любому автоэлектрику. Ибо нахождение "вампира", высасывающего батарею - азы автоэлектрики.

Я уж думал, Вы все решили и, по здешнему обыкноаению "просто чтецов", на форум уже не вернулись, не отписались.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Для проверки утечки тока снимаю минусовую клемму, жду 1-2 минуты, вставляю щупы в разрыв цепи, мульт показывает ток 0.8-0.9 А, постепенно ток снижается и через 40 секунд ток уходит в ноль, жду 1-2 минуты, ничего не меняется, все в норме.

Добавлено через 1 час 7 минут
Вы не совсем правильно поняли про провод от АКБ до гены. На самом генераторе есть соединение под защитным чехлом, провод прикручивается гаечкой к шпильке, выходящей из гены на противоположной стенке от шкива, если снять этот провод, то вы обесточите генератор, но перед этим надо снять минусовую клемму АКБ, чтобы при снятии провода на гене не произошло замыкания. Изолируйте этот отсоединенный провод, чтобы он не касался мет.частей блока и кузова. Дальше проверяйте утечку тока в разрыве минусовой клеммы. Но я считаю отключать генератор от АКБ не надо, т.к. есть предохранитель в моторном отсеке, разрывающий цепь гены и АКБ.

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Те на фотке я открутил не провод гены? Не понимаю если +АКБ и + Гены соединяет провод напрямую то какая разница откуда снимать и мерить? На АКБ однозначно проще тк все доступнее;) Или Между геной и АКБ есть какой то блок?

Re: После замены генератора стал быстро садится АКБ
 

Вы напряжение на самом генераторе проверяли или нет? Вот и поймете тот или не тот провод отсоединили. И еще вопрос, сколько по времени вы держали щупы в разрыв цепи минусовой клеммы, закрыты ли были все двери и зажимали ли вы концевик капота?

Добавлено через 9 минут
Напишите подробно как и что вы делаете при замере утечки тока, мерить надо и в режиме охраны, только надо зажимать концевик капота.