Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Поменял уже))) но всё же не понял как пользоваться PDF файлом

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Отдал в ремонт свой старый диск сцепления. Поменяли накладки. Стоимость 700 руб. Накладки взяли от УАЗ 254х150х3.5. Проточили внутри и снаружи.
Наш размер 230х155 толщина общая 8 мм.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

И как получилось?

Добавлено через 1 минуту
Я сам клепал, после непродолжительной езды начала дергаться при старте

Добавлено через 9 минут
VALEO MB64-Диск сцепления 2 500 VALEO MTC56-Корзина сцепления 2 340
вот покупать собрались, 30 т.км назад была замена диска эксиди и корзина валео. На корзине были микротрещины и по цвету жженое, диск сношен со сатороны корзины был на ноль.

Добавлено через 12 минут
при повторной разборки переклепал диск и собрал назад, через 2тюкм начались подергивания при старте. Надоело с ним мучиться:(

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

вот думаю на счет комплекта Exedy MBK 2107 . Диск mbd100 и Корзина mbc634 .
это на 2.4 двигло подойдет. коробки же одинаковые что на 2.0 что на 2.4 ?

ВНЕШНИЙ ДИАМЕТР, ММ 230
ДИАМЕТР ФАСКИ 2, ММ 260
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ с подшипником
ЧИСЛО ЗУБЦОВ, ШТ 20

у дисков mbd100 и mbd101 разница в параметре Внутренний диаметр 150 мм и 155 мм.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Менял сцепление на лансере праворуком. Ставил Valeo. Отходило 50 000 и ещё отходит. Не обязательно оригинал. Качественный аналог тоже отлично работает.

Добавлено через 16 минут
ПОЗВОЛЬТЕ ПОПРАВИТЬ... ПЛОХОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ ПЕРЕДАЧ ХАРАКТЕРНО НЕ ПРИ ПРОБУКСОВКЕ СЦЕПЛЕНИЯ, А ТНАПРОТИВ, КОГДА СЦЕПЛЕНИЕ ВЕДЁТ, ТОГДА И ПЕРЕДАЧИ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Вчера товарищ попросил покататься по городу. У него Чери Тигр двигло 4g64 2.4. Стоит на ремонте. Купили маховик на разборе за 1.5 тыра на старом собрало зубцы, плюс хорошая выработка около 0.8 мм. У корзины повело лепестки старая valeo t11-4g64n пробег после прошлой замены 30т.км. диск оставили старый износ около 0.2мм, выжымной вполне живой, но в сервисе сказали поменять. Корзина валео 2.600 р, (диск 2,500 валео не меняли), бендикс 2000, вжимной 1300. В в сервисе говорили что диск подходит от шевроле нива.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Всем привет, подскажите толщину нового диска сцепления exedy

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Валео вроде 8мм был.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Спасибо, тогда не пойму, в своё время поменял диск сцепления только из-за того что снимал коробку, корзина была живая, сейчас стало буксовать , надо менять, нашёл диск который снимал 8,3мм, с виду как новый, хотел сравнить.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

новый диск VALEO толщиной около 9мм. Это точно (ставил себе). Подобные, в т.ч. и оригинал, думаю, такие же по толщине. По минимальной толщине диска (данные разнятся) - 7,6 -7,4мм.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Не забывайте что он как бутер и внутри пружинные пластины, после обкатки он усаживается,я когда мерил штангелем с силой сжимал губки получилось 8мм, а б/у 7.8. Также я мерил по остаткам феродо с каждой стороны износ был по 0.1мм. А если прикинуть ещё на притир, то у кореща он получился вполне живой.

Добавлено через 12 минут
Мы ещё меняли маховик большая выработка была от диска( там ещё венец был съеден) и корзину лепестки были поведеные.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Ну вот и к моей сцепе продкрался мелкий пушной зверек (мотор 2.0)
По запчастям, думаю так:
N168062 (для 2.4) диск сцепления — Valeo PHC MB-64
2304A022 корзина сцепления. — Valeo PHC MTC-56

По скольку диск сцепления 2.0 и 2.4 разные идут по каталогу (под одну корзину), хотел бы уточнить, наши коробки передач по первичному валу одинаковые?
Коробасы взаимозаменяемые 2.0 и 2.4 ?
Не?
Если взаимозаменяемые, то диск сцепления от 2.4 с большей площадью фередо, то что доктор прописал.
Да,, и наверно надо сразу заказывать выжимной подшипник, сальник раздатки, задний сальник коленвала,.... ??

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Снимать корабас и не махнуть задний сальник колена - грех. нежно его вставить,
оч ровно и будет счастье) сальники раздатки и коробки -3шт копье! я еще на
герметос посадил. проблема сырой раздатки исчезла на 100%
менять сцепу и диск и не сменить выжимной? не стал бы)) ну и направляющую.

а вот на счет размеров не подскажу

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

MD359158 - это?
можно попросить номерочки на 2.0 МКПП, хотя они на 99% одни и те же с 2.4
Чего на герметик посадил?
Это MD749998 ? ( из аналогов за полцены оригинала: NACHI 48SCRN32K,SKF vkc3505)подойдут?
можно подробней, где, что...?

P/S У тебя стоит комплект VALEO PHC (Корея)?
Как оно?

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

MD359158 - это? Да

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, все коды есть тут
https://www.drive2.ru/l/478708946987647011/

и начало самого процесса https://www.drive2.ru/l/478190802133058106/

VALEO PHC - да оно. пока норм всё но пробег то 10 т км всего...
герметик где раздатка в коробас входит - намазал само тонкое кольцо и масло канал где мелкая резинка
сальник в раздатке что видим сняв раздатку ставить оч аккуратно. в нем 2е пружинки . типа с 2х сторон
https://out-club.ru/board/imagehosti...71a586c48d.jpg

+ бонусом обслужить всякие узлы можно типа хомутов пыльников рейки. пальники шаровых и рулевых наконечников
стоит копье всё и доступ гуд. если делать самому

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Дошел до раздатки.
Не получается открутить три верхних болта крепления раздатки, ключами не подлезти не накидными сверху, ни торцовыми снизу.
Кто как крутил их, делитесь.

Еще задняя подушка редуктора, (что с двумя сайлентами на косточке) с ней что делать, откручивать болты сайлентов верний и (или) нижний или как?
Доступа к ней нормального тоже ни какого.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, вы видать не прочитали мои ссылки на драйв

1) болты раздатки очень легко откручиваются удлинителями 1.5 метра через арку правого колеса. посветите фонарем. их видно

2) подушка задняя снимается легко подпиленной головкой на 14. потому что целая головка не влазит.

вот весь инструмент и фото из моей статьи на драйве :
https://www.drive2.ru/l/478190802133058106/ - перечитайте . не было бы вопросом)

https://a.d-cd.net/4e2b9e9s-960.jpg

Как снять подушку - болт что параллельно болтам раздатки всё так же из правой арки
нижний болт подпиленной головкой на 14 и ключем типа изгибаемым
https://a.d-cd.net/6deb9e9s-960.jpg

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

1.5 удлинитель:what:, это выход 100%, но видно воочию два болта, третий который верхний самый задниЙ (похоже), как не старался даже нащупать не смог.
По нему чуть подробней, как крутил?
Вообще смотрел челы на видео пневмогайковертом крутили, снизу засовывыли инструмент.

Спс, головку пожертвуем не вопрос.
Уточню, речь идет про подушку, что с косточкой и 2-мя сайлентами, верно?
Там откручивать оба болта надО вернего сайлента, метровым удлиннителем и нижнего сайлента подпиленой головкой верно?
Положил в закладки. :good:

Зы В качестве замены заднему сайленту с косточкой, какой заменитель нашел, поделись артиклем.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Отвечу сам себе и наверно тем юзерам, кто будет крутить после меня.
Третий верхний задний болт - Сквозной длинный , входит в крышку раздатки и вкручивается в кпп.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, всё верно там есть огромный жирный болт и два малых.
все 3и снимаются через арку. самое удобное .
не хочу использовать пневмогайковерт категорически.

2) про подушку... я их называю опорами, от раскачки. спереди на лыже и задняя
что на подрамник, а подушки по бокам на лонжеронах.так привык)
всё верно верхний болт так же удлинителями. и держать ключем из отсека что бы
не крутился. нижний болт в щель между кузовом. позже я думал что снимается
передняя же опора. и левую подушку подопустить... и может влезет вся головка
на 14. но у меня уже 3и головки подпиленно под разные узлы в этом авто для удобства

в качестве задней опоры купил на разборе с сайлентом не лепестками а вот такой
https://pp.vk.me/c836431/v836431289/...WnE0K9aI9k.jpg
зато оригинал. типа что с лепестками на мкпп идет. а прямая на акпп. разницы не заметил

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Седня попробовал головкой с воротком на 1/4, погнул только вороток нафик, а еще с той стороны провернулся болт или гайка х.з.. вроде как.
Завтра куплю ключ накидной кривой, должен встать.
Подумал, чем подпиливать головы, лучше инструмент подходящий подкупать.
http://www.vseinstrumenti.ru/images/...144/879101.jpg

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Ок. пусть будет опора, оч.похоже на стабилизатор, по народному "задняя косточка опоры двигателя":biggrin:
Вопрос на засыпку
Какой сайлент впресовывал в верхнюю и нижнию опору?
Хотя нижняя по виду вроде ни чего, а вот верхняя начала чуток отрывается сверху.
Покупать оригинальную косточку в сборе за 8 тыс., я пока не совсем е..

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, вот моя. вот с разбора за 2 тр . оригинал.. хоть и старый. состояние гуд
https://a.d-cd.net/e69b9e9s-960.jpg

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Сегодня снял коробас, шо там увидел, потрясло: остался окурок от диска, выжимного подшипника там не нашел, на валу болтались остатки от сепаратора, просто щеточкой сгреб то что было в ведро. какие то проволоки, куски стеклоткани, оплавленый платик, х.з откуда....



У меня получше значительно, но трещины есть.
Мож есть смысл, силиконом ее залить, чтоб подольше сайлент поработал??.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, Мне кажется есть. если создать выпуклую подушку по бокам как бы из него. там нагрузки то не сильные по сути.

интересно как машина ездила без выжимного ? или она вообще встала? направдяющую и сальник первичного махнуть еще можно.

центровать диск надо оч четко. мудрили и колхозили стержни в маховик - и накинули коробас обратно более менее быстро

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Направляющая чего?
Сальник первичного какой артикель?
Коробку снял не посмотрел, он снаружи стоит? ни че больше откручивать не надо?

Она и не ездила)).
Сынишка решил чудака из кювета вытащить)).
Что интересно за несколько минут до этого работало и как часики, включая выжимной.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Привода правый (с раздатки) позиция 30145Р выдает по моему вину артикель MN132370
Привод левый (с МКПП) позиция 32268 выдает арт. MD 755526 и MD 755904.
Вроде бы казалось что должны быть одинаковы.:what:
Немного потусовав артикли в каталоге, получилось, что есть один универсальный номер что на правую полуось, что на левую MD 755526
Собственно это и есть MN130498 он же NOK BH5276E0 стоимость около 200 карбованцев.
Данное утверждение верно, если каталог не нае678ывает, ибо потом с него х че спросишь.)))

Поэтому прошу прокомментировать, кто менял сальники полуосей, в натуре идут одинаковые справа /слева или нет.
Спасибо.

https://out-club.ru/board/imagehosti...8689e06d55.jpg

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Артем1988. По направляющей проясни плиз, за чем ее менять?
Оплавленный пластик с нее сдернул, можно еще мелкой шкуркой пройти. шлифануть.
Хотя некоторые меняют ее каждый раз при замене выжимного, и даже настоятельно рекомендуют иногда в пособиях, но думаю это требование актуально когда втулка пластиковая. (Имхо)

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Про сальник первичного вала забыл спросить.;)
Для его замены достаточно скрутить направляющую втулку выжимного с колокола?
Или он снимается /садится как у Соляриса с обратной стороны, с разборкой полной коробаса?
И есть ли смысл вообще его трогать на пробеге 155тыс.?
На практике сколько живет этот сальник на Аутах ?
Спасибо!

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

про сальник первичного не смогу подсказать.
я менял еще подшипник первичного и остальные 5 подшибасов
кпп переберал кореш за 4 тр. сам не стал) не хочу )
на практике сальник живет долго если нету проблем с подшибасом первичного вала


Упорядочил список деталей по пунктам что бы было понятнее

MN168062 диск сцепы — Valeo PHC MB-64
2304A022 – Корзина сцепления. — Valeo PHC MTC-56

В сцепу
MD749998 — Koyo RCT322SA — Подшипник выжимной сцепления
MD706185 — Скоба выжимного подшипника
MD747279 — Направляющая выжимного подшипника.

В коробку подшибасы:
2526A001 NSK B25139AACG14 – Подшипник — первичного вала
MD717670 — ( NSK TM206C3UR) подшипник, первич. вала — задний

MD747740 — (30ТМ05) NSK подшипник, выходного вала — вторичного вала с проточкой
MD747707 — ( 70591-1SH) KOYO подшипник, выходного вала плавающий.

MD710663 ПОДШИПНИК, КОРПУСА ДИФФЕРЕНЦИАЛА —
может быть износ из-за попавшей стружки от подшипника первичного вала.
koyo Lm501349-n hi-cap

MD770710 ПОДШИПНИК КОРПУСА ЦЕНТР.ЧАСТИ ДИФФЕР,
nsk hr32912jq1

В коробку сальники
MD741818 — Сальник первичного вала
MD746157 — Заглушка кпп. брать обязательно. старую проще выломать\\

Раздатку:
MD727944 — Кольцо уплотнительное корпуса редуктора — кольцо через которое сопливит раздатка
MD745423 — Сальник корпуса раздаточной коробки. в середине как бы сальник который видно сняв кпп
MD743612 — Кольцо уплотнительное — мелкое на масло канал
MR581295 — Сальник в раздатку на кардан. — в запас.

В двигло:
MD359158 — Сальник коленвала задний — тока оригинал — снимать маховик и смотреть

Сальники приводов. есть различи между ними.
MD755526 — Сальник крышки дифференциала — сальник привода на кпп
MN132370 — Сальник привода на раздатке

еще раз все артикли из темы драйва .

про сальники приводов я точно хз. взял то что посоветовали. отличие есть
проблем нету)

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Ну тогда не буду трогать..
Всети нашел всего одно видео на замену сальника первичного вала и это Солярис, снимается через жопу, т.е с внутренней стороны КПП.через разборку.
Вообще конечно сальники кпп, должны аодольше жить,чем в двигле, температурный режим то разный.
Её то зачем менять?
Критерии дефектовки какие?
Интересно в чем отличие?
Если в соседней теме отписались двое клубней, утверждают: что ставили одноименные сальники на обе полуоси и после чего "сухо как в Сахаре".
Тоже не буду менять, появятся проблемы, закажу сальники там по полтора часа работы на привод.

P/S. Вообще печально, что апосля 15 лет существования модели, так и нет руководства для самостоятельного мелкого ремонта. Только артикли для сервиса и то под вопросом. На других ресурсах посмотришь, скажем Фокусоводов, там тысяча вариантов по каждой детали и все действия отточены за эти же годы до безобразия.)))
Ну чтож и на этом спасибо, всем кто откликнулся.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Ну чтож, желание и рассуждения о высших материях не всегда совпадают с действительностью.
Направляющая выжимного с проточкой оказалась от заклиневшеного подшипника.
Снял направляющую, там капельная течь масла из под сальника первичного вала КПП.
Сальник первичного вала хорошо видно и меняться должен снаружи, как все. надпись снизу NOK, сверху вероятно артикль AH12921.

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

@Addis, ну собственно что я вам и сказал) направляйка и сальник первичного)
ждем инфы как смените сальник первичного. сам подшибас первичного то как?

видосы пром мкпп которые смотрел перед ремонтом
https://www.youtube.com/watch?v=qnliNkswjYY
https://www.youtube.com/watch?v=oV9UgH6P7Z0

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Если честно х.з. как он там!)) Я же не экстрасенс,
Что надо пошатать за вал, на люфты?

Мне что бы так вот в руке покрутить его, как на видосе у армэна, сперва снять его надо.
По крайней мере коробас вздохов / ахов /визгов ни каких издавал.

А сколько тыс.км. реально живут подшипы в коробасе?
Думаю подшипы умирают, когда юзер прое678ает уровень масла в КПП из за течи через разные сальники.

p/s. На всяких там новых Тазах типа Приоры даже придумали щуп мкпп, и судя по всему не напрасно, по крайней дернуть и проконтролировать уровень можно хоть каждый день.:bugaga: И вот х.з. с одной стороны херово, что сальники дерьмовенькие на ВАЗе ставят, но все это дело компенсировано наличием щупа, и это гут. (опять рассуждения о высших материях.:biggrin:)

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Обратил внимание на сальник первичного вала, в стоке стоит NOKовский AH12921 черный материал сальника дерьмО NBR (бутадиен-нитрильный каучук) поэтому за пределами пробега 100 тыс. он банально не может не течь.

Резюме: Сальник первичного вала МКПП под замену обязательно и по возможности следует поискать аналог из FKM (фторкаучука).

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Мой тюнинг сайлента задней опоры МКПП.
Поскольку разрушение сайлента идет сверху, т.е преимущественным давлением сверху - вниз, то и залил герметиком нижнию часть.
В настоящее время герметик вулканизировался в единое целое, подвижность опоры полностью сохранена вверх и с ограничениями вниз
https://out-club.ru/board/imagehosti...57c37ea6ec.jpg[/url]

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Кортеко Материал
АСМ (полиакриловый каучук) это хуже или лучше ?

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Женя лучше на полшишечьки.))

https://out-club.ru/board/imagehosti...d3e182ba67.jpg

Re: Сцепление умирает - что на замену?
 

Я не понимаю , но вижу , что он позволяет скорости в 5 раз больше