OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Защита от угона (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=256)
-   -   Сейф на ЭБУ (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=62679)

dmitr70 27.10.2013 09:26

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от lex4834 (Сообщение 1557572)
Да и шифруются многие, скрывают правду)))

Да скорее не шифруются, а не желают стать объектом советов "спецов", коих немало на любом форуме ;) Начнется же: а смысл?, а нафига?, надо было так... , все равно угонят...)))
А по теме вопроса поддержу Бориса. Иммо + замок. Я еще штатку активировал. Ну и Каско. И сплю спокойно, не потому что "не угонят", а потому что "сделал что мог" ;)

chundga 27.10.2013 09:49

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от dmitr70 (Сообщение 1557700)
А по теме вопроса поддержу Бориса. Иммо + замок. Я еще штатку активировал. Ну и Каско. И сплю спокойно, не потому что "не угонят", а потому что "сделал что мог" ;)

Ещё добавлю к этому, что обязательно надо ставить защиту ЭБУ, а под неё уже ИММО.

ZORG982 27.10.2013 10:16

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от dmitr70 (Сообщение 1557700)
Да скорее не шифруются, а не желают стать объектом советов "спецов", коих немало на любом форуме Начнется же: а смысл?, а нафига?, надо было так... , все равно угонят...)))
А по теме вопроса поддержу Бориса. Иммо + замок. Я еще штатку активировал. Ну и Каско. И сплю спокойно, не потому что "не угонят", а потому что "сделал что мог"

:+1

alinghi 27.10.2013 21:59

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от Борян- (Сообщение 1557585)
замок капота

Тут тоже варианты. Правильные установщики ставят на два угла, с анти спильными трубками, и с защитой от пневмо подушек. Звучит сложно, но на деле добавляются несколько мелких но важных элемента, которые повышают степень защиты на порядки.

сергеев.а 27.10.2013 23:09

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от alinghi (Сообщение 1558021)
Тут тоже варианты. Правильные установщики ставят на два угла, с анти спильными трубками, и с защитой от пневмо подушек. Звучит сложно, но на деле добавляются несколько мелких но важных элемента, которые повышают степень защиты на порядки.

Это по большей части бред. попробуйте спилите пилкой и поймете...кто будет ночью несколько часов пытаться пилить?кто слесаркой хоть раз работал поймет.крепление штатного замка самое лучшее.есть варианты и с ним.но к разным машинам надо разный варианты.много видел работ спецов которые ставят по 2 замка с выводом под брызговики.дальше думайте как открыть..

chundga 28.10.2013 07:23

Re: Сейф на ЭБУ
 
[QUOTE=сергеев.а;1558057]крепление штатного замка самое лучшее.

Ха, посмотрите крепление штатного замка! Даже если спрятать (забронировать) трос, то замок крепится тремя болтами с наружи. Снять этот замок максимум 1 минута!

сергеев.а 28.10.2013 09:32

Re: Сейф на ЭБУ
 
[QUOTE=chundga;1558112]
Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1558057)
крепление штатного замка самое лучшее.

Ха, посмотрите крепление штатного замка! Даже если спрятать (забронировать) трос, то замок крепится тремя болтами с наружи. Снять этот замок максимум 1 минута!

Срывные болты+защита замка
кривые установленные чупа чупсы быстрей сдаются.. 90% ставят одинаково все от сиги до замков+вывод тросов.

chundga 28.10.2013 10:22

Re: Сейф на ЭБУ
 
[QUOTE=сергеев.а;1558157]
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1558112)
Срывные болты+защита замка
кривые установленные чупа чупсы быстрей сдаются.. 90% ставят одинаково все от сиги до замков+вывод тросов.

Толку от срывных болтов!? Посмотрите на замок спереди без пластиковой решётки. Весь механизм замка как на ладони, хоть за трос дёргай, хоть саму защёлку замка (отвёрткой или проволокой) открывай. Ставить надо замок дополнительный прямо за штатным, например вот так: http://specautosystems.ru/index/prim...r-3-20122.html (это не реклама!)

megaaxel 28.10.2013 11:57

Re: Сейф на ЭБУ
 
смысл защищать штатный замок, если его спокойно откроют за ручку из салона?

сергеев.а 28.10.2013 12:10

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1558250)
смысл защищать штатный замок, если его спокойно откроют за ручку из салона?

Вы не знаете про врезные замки в штатный трос???.странно.я именно его и ставил.из салона не открыть.

megaaxel 28.10.2013 12:20

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1558265)
Вы не знаете про врезные замки в штатный трос???

знаю. но вы ж про это не говорили.

в любом случае, что штатный замок, что чупа-чупсы - всё надо усиливать.
чупа-чупсы в голой комплектации - это не готовое решение, это универсальный минимальный комплект.
под каждый конкретный автомобиль нужно собирать комплект из антиспильных трубок, брони на тросики и т.д.

chundga 28.10.2013 12:25

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1558265)
Вы не знаете про врезные замки в штатный трос???.странно.я именно его и ставил.из салона не открыть.

А какой смысл? Пустая трата времени и средств! Посмотрите на штатный замок спереди без верхней решётки (она пластиковая и элементарно сдёргивается), ещё раз повторяюсь ТАМ ВСЁ ОТКРЫТО!!! Сам штатный замок ни как не защищён. Делать сейф на замок, а трос от замка (он прямо по лонжерону снаружи)? Это гемор, да и любой проволокой подлезешь и саму скобу капота можно перекусить она вся на виду.

сергеев.а 28.10.2013 12:29

Re: Сейф на ЭБУ
 
[QUOTE=chundga;1558183]
Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1558157)

Толку от срывных болтов!? Посмотрите на замок спереди без пластиковой решётки. Весь механизм замка как на ладони, хоть за трос дёргай, хоть саму защёлку замка (отвёрткой или проволокой) открывай. Ставить надо замок дополнительный прямо за штатным, например вот так: http://specautosystems.ru/index/prim...r-3-20122.html (это не реклама!)

Это вчерашний день.сейчас морды почти у всех авто пластиковые.и тут уже дефент тайм итп не подходит.конечно клиенту по ушам проедут что все супер..вот поэтому многие и делают индивидуальные установки и с обычным колхозном за не дорого это в сравнение не идет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1558278)
А какой смысл? Пустая трата времени и средств! Посмотрите на штатный замок спереди без верхней решётки (она пластиковая и элементарно сдёргивается), ещё раз повторяюсь ТАМ ВСЁ ОТКРЫТО!!! Сам штатный замок ни как не защищён. Делать сейф на замок, а трос от замка (он прямо по лонжерону снаружи)? Это гемор, да и любой проволокой подлезешь и саму скобу капота можно перекусить она вся на виду.

Тоже самое можно и про чупа чупсы сказать.тем более как их обычно ставят.залазиешь рукой через подкрылок и тоже самое делаешь с внештатным.у меня 2штатных замка которые не подлещешь.но у меня уже не аут.

chundga 28.10.2013 12:38

Re: Сейф на ЭБУ
 
[QUOTE=сергеев.а;1558279]
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1558183)

Это вчерашний день.сейчас морды почти у всех авто пластиковые.и тут уже дефент тайм итп не подходит.конечно клиенту по ушам проедут что все супер..вот поэтому многие и делают индивидуальные установки и с обычным колхозном за не дорого это в сравнение не идет.

Я согласен, что дефент тайм это не айс. И ставить его не стал (тем более пластиковые шестерни летят). Поэтому и поставил как писал выше (но прилично с экономил). Замок заказывал сам, а ставил установщик. Работа+замок+реле замка капота= 5100 рублей. Плюс доставка замка 350, итого:5450 рублей.

сергеев.а 28.10.2013 15:20

Re: Сейф на ЭБУ
 
я с дефентами зимой попадал..очень часто не работают более года.не зависимо от смазок.лучше делать собственные наработки как некоторые..но повторусь в основном поток идет.я даже фото не буду выкладывать.это все же безопастность.

svlas 29.10.2013 09:26

Re: Сейф на ЭБУ
 
На мой взгляд, сейф на эбу двигателя бесполезен как средство защиты от угона. Ставля себя на место угонщика, мне видится весьма хлопотным процесс замены эбу с согласованием его работы с другими блоками... лучше "заводилка" по кан шине, работающая по принципу безключевого обходчика - подключился в любом удобном месте, благо кан по всему авто идет, и завел даже не зная о том, что эбу в сейфе.

Вместо сейфа лучше какую-то беспроводную блокировку, чтобы сложнее было ее искать под капотом, а лучше две. Штатный обошли, далее нештатные держат.

chundga 29.10.2013 09:31

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1558793)
На мой взгляд, сейф на эбу двигателя бесполезен как средство защиты от угона. Ставля себя на место угонщика, мне видится весьма хлопотным процесс замены эбу с согласованием его работы с другими блоками... лучше "заводилка" по кан шине, работающая по принципу безключевого обходчика - подключился в любом удобном месте, благо кан по всему авто идет, и завел даже не зная о том, что эбу в сейфе.

Вместо сейфа лучше какую-то беспроводную блокировку, чтобы сложнее было ее искать под капотом, а лучше две. Штатный обошли, далее нештатные держат.

А если под сейфом ЭБУ реле блокировки стоит!? Вскрыл угонщик капот, а там Сюрприз.

сергеев.а 29.10.2013 12:46

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1558798)
А если под сейфом ЭБУ реле блокировки стоит!? Вскрыл угонщик капот, а там Сюрприз.

Он даже прописать не сможет новый ключ.

Zux 29.10.2013 13:11

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от сергеев.а (Сообщение 1558921)
Он даже прописать не сможет новый ключ.

Сможет.

chundga 29.10.2013 13:58

Re: Сейф на ЭБУ
 
Сообщение от сергеев.а Посмотреть сообщение
Он даже прописать не сможет новый ключ.
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1558940)
Сможет.

Интересно как? Если поставить блокировку под сейф в разрез зажигания? Может я, что то не до понимаю? Тем более у меня без ключевой системой (KOS), насколько я знаю то без оригинального ключа всё равно невозможно прописать другой ключ.

Zux 29.10.2013 14:03

Re: Сейф на ЭБУ
 
Там выше про другую блокировку было написано: блокировку двигателя. Ключ прописать можно допустим, завести нельзя.

chundga 29.10.2013 14:11

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1558980)
Там выше про другую блокировку было написано: блокировку двигателя. Ключ прописать можно допустим, завести нельзя.

Это понятно, если разорвать цепь датчика коленвала например. А какую цепь рвать, чтоб не завести двигатель и ключ не прошить? Знающие люди знают, но молчат.

Zux 29.10.2013 14:23

Re: Сейф на ЭБУ
 
Кан шину замкнуть, только это быстро будет понятно по диагностике.

chundga 29.10.2013 14:36

Re: Сейф на ЭБУ
 
меня интересует больше вот, что:на авто с системой KOS не возможно прописать дополнительный ключ без оригинального ключа?; на авто с системой KOS не возможно поменять ПИН КОД? Если это так как я понимаю? То у колодки блока ЭБУ рвать цепь датчика коленвала лучше, или что то другое? И прятать блокировку под сейф естественно!

svlas 29.10.2013 14:51

Re: Сейф на ЭБУ
 
chundga, датчик коленвала дает определенную ошибку, которую видно на сканере (что-то там с "crank sensor"). Лучше питание всего блока рвать, там более-менее беспорядочные ошибки лезут и их много.

chundga 29.10.2013 14:54

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1559014)
chundga, датчик коленвала дает определенную ошибку, которую видно на сканере (что-то там с "crank sensor"). Лучше питание всего блока рвать, там более-менее беспорядочные ошибки лезут и их много.

Спасибо! А при возобновлении питания ошибки пропадут?

Zux 29.10.2013 14:57

Re: Сейф на ЭБУ
 
В етаксе останется "Engine ECU can time-out". Но работать будет всё при возобновлении питания.

chundga 29.10.2013 15:04

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1559017)
В етаксе останется "Engine ECU can time-out". Но работать будет всё при возобновлении питания.

В етаксе это будет сохранятся только при не санкционированном включении зажигания (когда авто в режиме ОХРАНА)? Или всегда при постановке на охрану(тогда куча ошибок будет в памяти)?

Zux 29.10.2013 16:52

Re: Сейф на ЭБУ
 
При включении зажигания.

svlas 29.10.2013 18:44

Re: Сейф на ЭБУ
 
chundga, на мой взгляд, лучше не на постоянку рвать, а на движение, тогда эбу двигателя при включении зажигания будет работать в штатном режиме и даже позволит завести двигатель, пока его (эбу) питание не порвет реле блокировки с датчиком движения. В этом случае, к ошибке по таймауту эбу по кану Вы получите кучу других ошибок на сканере и уже нельзя будет однозначно сказать "ошибки вызваны отсутствием питания на эбу", как можно почти однозначно предположить в случае с ошибкой по таймауту блока.

Конечно же, не очень хорошо рвать питание у работающего блока, но с другой стороны, угон машины является ситуацией не штатной, а скорее критической, так что выбор, как всегда, за Вами.

megaaxel 29.10.2013 18:49

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от chundga (Сообщение 1558976)
Интересно как? Если поставить блокировку под сейф в разрез зажигания? Может я, что то не до понимаю?

ключ прописывается в иммобилайзер, а он не под капотом.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1559149)
Конечно же, не очень хорошо рвать питание у работающего блока, но с другой стороны

с другой стороны, когда глушим двигатель, делаем то же самое. :)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1559017)
В етаксе останется "Engine ECU can time-out". Но работать будет всё при возобновлении питания.

у мну на Лансере 10 при этом чек гас при восстановлении цепей, а на Ауте проверил - чек остаётся, хотя ошибок в памяти нет.
может глюк случился, а может и из-за того, что ЕТАКС другой, теперь чек запоминается.

Zux 29.10.2013 19:58

Re: Сейф на ЭБУ
 
Лансер механика, аут варик? ;).

megaaxel 29.10.2013 20:17

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от Zux (Сообщение 1559198)
Лансер механика, аут варик?

угу. в этом причина?

Zux 29.10.2013 21:38

Re: Сейф на ЭБУ
 
В ЭБУ варика ошибка сохраняется, чек гаснет через несколько десятков км. На механике этого нет.

andreamoll 29.10.2013 23:15

Re: Сейф на ЭБУ
 
Почему бесполезная?
Вещь весьма и весьма толковая, только уж больно блок защищен. Ни с какой стороны не подкопаешься. Достаточно было закрыть вверх и частично по бокам.
А если рассматривать совместно с перепаянным диагностическим разьемом?
Вообще на свете много всяких клевых штук. Всего не переставишь)

Добавлено через 19 минут
И кто-то тут писал про страховку доп оборудования... Сигналка, иммобилайзер, тюнинг и пр. А не опасно ли? Всегда есть вероятность того, что инфа о том, что у тебя установлена уйдет посредством доброго страховщика недоброжелателям...

svlas 30.10.2013 08:42

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от megaaxel (Сообщение 1559154)
с другой стороны, когда глушим двигатель, делаем то же самое. :)

Когда глушим штатно, то идет "завершение работы" и соответственно не возникает ошибок, а когда рвем питание у работающего блока, то это "выдернули вилку из розетки". Вроде бы одно и то же, но слегка процессы различны.

megaaxel 30.10.2013 16:02

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от svlas (Сообщение 1559379)
Когда глушим штатно, то идет "завершение работы" и соответственно не возникает ошибок, а когда рвем питание у работающего блока, то это "выдернули вилку из розетки". Вроде бы одно и то же, но слегка процессы различны.

да не, нифига, нет там никакого "завершения работы".
ведь фактически рвётся та же цепь. при этом сам ЭБУ остаётся под питанием (линия backup power supply).
только ЕТАКС остаётся не в курсе, и он весь в шоке, и начинает сыпать ошибки. :)

ВВК 04.11.2013 15:21

Re: Сейф на ЭБУ
 
forcemusic, Где можно посмотреть размеры сейфа ЭБУ.

viktorgevara 28.11.2013 18:56

Re: Сейф на ЭБУ
 
вы его решили сами сделать? Есть очень приличный, сталь 3 мм, а может и 3.5, ну реально толстая. Производитель -контора серьезная МАЙКАРСЕЙФ(ПО АНГЛИЙСКИ),делают на многие авто цеховое производство, цена умеренная( в районе 4 т.р. должно быть). Крепится на двух срывных закаленных болтах. Поищите в нете, закажите с доставкой и установите сами. там не сложно. все в штатные места вкручивается.Спилить болгаркой потом врят ли получится(оч.неудобно), пожалуй только высверливать (долго и не на улице точно). Однако, я вот подумал, а что мешает угонщикам перерезать шлейф от вилки к ЭБУ и зачистив контакты через клемник подсоединить свой обученый ЭБУ. Ну понятно неудобняк зачищать 2(или 3) десятка проводов, но за пять минут точно решаемо. И что тогда от этого сейфа глобально меняется. Время угона увеличено еще на плть минут?

СпецАвтоСистемы 28.11.2013 20:36

Re: Сейф на ЭБУ
 
Цитата:

Сообщение от viktorgevara (Сообщение 1576697)
Однако, я вот подумал, а что мешает угонщикам перерезать шлейф от вилки к ЭБУ и зачистив контакты через клемник подсоединить свой обученый ЭБУ. Ну понятно неудобняк зачищать 2(или 3) десятка проводов, но за пять минут точно решаемо. И что тогда от этого сейфа глобально меняется. Время угона увеличено еще на плть минут?

А Вы ради интереса попробуйте три десятка проводов скрутить и посмотрите сколько времени нужно.
Если 5 минут, то честь Вам и хвала))).
Приобрести с установкой можно тут:
http://specautosystems.ru/catalog/za...hita-ebu1.html
Делаем сами, не покупное.
Но устанавливаем только в составе противоугонных комплексов.
Минимальный комплект - иммобилайзер, установленный под защиту ЭБУ (или реле блокировки под защитой ЭБУ) + защита ЭБУ + переходник диагностического разъема.
Не дорого по цене и есть толк при попытке угона.
Сама по себе установленная железка смысла не имеет.

Выглядит вот так:

https://out-club.ru/board/attachment...ykqhgs5dmt.jpg


Переходник диагностического разъема выглядит так:

https://out-club.ru/board/attachment...bfcdcrhwhp.jpg

С уважением, Алексей.


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2025, WWW.OUT-CLUB.RU